"это самый дешевый и тупой способ маркетинга."
"Это не маркетинг"
Очень интересно.
"что для меня маркетинг должен чуть ли не с даты анонса продать тебе товар."
Ты сейчас начинаешь выдумывать ерунду, что бы как-то оправдать сказанную ранее ерунду. Но зачем? Нет ничего страшного в том, что ты ошибся. Вот эти нелепые отмазки выглядят куда паршивее изначальной ошибки.
" Именно это является рпг, а не сюжет. " Вменяемый сюжет - одна из черт РПГ.
"раскрытие персонажей, отыгрыш" Какое раскрытие и отыгрышь у Шепарда? Он как был камушком в начале, так какмушком и прошел всю игру. А он помер, между прочим. Хоть кому-то, включая самого шепарда, было до этого дело? Нет. Пара шутееч, вот и все раскрытие персонажа. Единственный момент где Шепарду дают хоть как-то открытся - в ДЛЦ Шадоу Брокера.
"связь есть. Просто почитай вики" Ну ты же читал вики, напиши тут. Я за тебя должен это делать как с ЕА?
"качество сюжета вопрос тоже субъективный, и я тут с тобой не согласен." Я тебе привел примеры некачественности сюжета. Несогласен - приведи контр-аргумент. И пожалуйста не "потому что моим знакомым и блогеры понравилось".
"Вики в помощь, там написанно чётко как и что влияет на итог" Там написано как и что, но не почему. Так как никакой логики в этом нет. Командиром может быть тот и тот потому-что потому. При том, что имеются другие персонажи, точно так же отлично, по логике, подходящие на эти роли, но они не подходят по волшебным причинам.
"Да нет, там всё по скриптам" Я очень рад, что ты способен выключить мозг и ехать по таблице. А мне когда показывают бомбу, которая магически может взорвать базу коллекторов или не взорвать, просто убив только коллекторов ... у меня появляются вопросы. В какой таблице объясняется куда на шатле полетела ВСЯ команда или почему лечинка жнеца - трех глазый терминатор переросток и т.д. и т.п.
Это очень интересная, но довольно прохладная история не имеющая к вопросу никакого отношения. Или ты сейчас пытаешься рассказать что вот это "Он один из топ-менеджеров в правлении еа" просто плод твоей фантазии и никакого отношение к реальности не имеет? Мог бы просто написать "я напиздел". Было бы гораздо короче и правдоподобнее.
"давай я тебе скину подкаст известного блогера"
Для тебя так тяжела к осознанию концепция, что обращение к авторитету - дно аргументации.
"если речь идёт о субъективных вещах"
Нет, есть целый ряд показателей по которым можно вполне объективно оценить продукт. Иначе не было бы плохих или хороших игр, книг, фильмов. Сюжет ме2 - объективно плох, так как наполнен под завязку дырами. ме1 не идеален в этом плане, но таких дырищ как в 2 в нем нет.
"Я, например, не осилил первую часть, честно пытался 2 раза, она тупо не играбельна (имхо). Вторую часть прошёл раз 10, знаю друзей, которые больше."
И что? Это говорит лишь о твоих вкусах и круге общение, но никак не о качестве данных творений.
" Сама игра представляет из себя набор персонажей в команду для выполнения важной миссии."
Никто кроме Мордина, для миссии не нужен, согласно сюжету. Даже Шепард не нужен.
"Мы 70% игры набираем команду, узнаём про них что-либо новое, помогаем им решить их задачи"
Это все очень весело, но не имеет никакого отношения к сюжету, который развязывается потому, что ТИМ волшебным образом прочитал сценарий и знает все наперед. Мы набираем команду рандомов, что бы выиграть космо-битву с неизвестным кораблем из начала игры? Или для чего вообще?
"В финальной битве имеет значение именно то, насколько решены их проблемы, как и то, насколько мы их узнали"
Имеет просто потому-что. Никакой логики и связи между тем, что мы делали и как в результате могут помереть эти персонажи нет. Возможного для падкого на мелодраму и отключившего мозг потребителя такое и подействует, но не все же такие.
"например, насколько мы знаем их сильные и слабые стороны - как раз при выборе отрядов."
При выборе отрядов ничего из перечисленного тобой не происходит. Важны "флажки" о прохождении миссий лояльности и никакой логики там нет и близко.
"на развилке"
Сама развилка - просто абсурд с магией, которая волшебным образом убивает коллекторов ...
или не убивает.
В шутане тоже может быть говорильня и ролики. Говорильня и ролики это не РПГ. В ме2 от рпг только ошметки системы статов и прокачки, на качественное рпг это не катит при всем желании. С тем же успехом можно заявлять, что фолаут4 - качественное рпг.
Тоесть ты фанат 3-х глазого гигинского терминатора, которого выкатили из под сцены, что бы как-то завершить то месиво, которое вышло из 2-й части? Я понимаю, что ты с логикой не в ладах, но постарайся все же хоть как-то аргументировать.
Ты определись, мы говорим о геймплее или о логике и пафосе? Это немного разные вещи, но я смотрю ты все грузишь в одну кучу. Если о геймплей механиках, то тут я не берусь судить, так как шутан с укрытиями считаю раком во всех его проявлениях от первой до последней ме. Если же говорить о сюжете и логике, тот тут уже есть за что взятся, так сказать.
"во второй части был более-менее вменяемый сюжет"
Нет, объективно, нет. Это было дырявое месиво о рандом приключениях группы рандомов.
Да, индивидуальные истории рандомов были местами очень даже неплохи, но никакого отношения к борьбе с злодеем игры не имели.
"Если призвать логику то третья часть должна быть коротким роликом о том как жнецы вторглись и всех уничтожили."
А вторая часть тогда должна быть о кучке огарков, лежащих под снегом на далекой планете. А сами коллекторы вообще лишены логики, если посмотреть хорошенько на их действия. 2 и 3 вполне достойны друг-друга в плане сюжета.
"Это не маркетинг"
Очень интересно.
"что для меня маркетинг должен чуть ли не с даты анонса продать тебе товар."
Ты сейчас начинаешь выдумывать ерунду, что бы как-то оправдать сказанную ранее ерунду. Но зачем? Нет ничего страшного в том, что ты ошибся. Вот эти нелепые отмазки выглядят куда паршивее изначальной ошибки.
Вменяемый сюжет - одна из черт РПГ.
"раскрытие персонажей, отыгрыш"
Какое раскрытие и отыгрышь у Шепарда? Он как был камушком в начале, так какмушком и прошел всю игру. А он помер, между прочим. Хоть кому-то, включая самого шепарда, было до этого дело? Нет. Пара шутееч, вот и все раскрытие персонажа. Единственный момент где Шепарду дают хоть как-то открытся - в ДЛЦ Шадоу Брокера.
"связь есть. Просто почитай вики"
Ну ты же читал вики, напиши тут. Я за тебя должен это делать как с ЕА?
"качество сюжета вопрос тоже субъективный, и я тут с тобой не согласен."
Я тебе привел примеры некачественности сюжета. Несогласен - приведи контр-аргумент. И пожалуйста не "потому что моим знакомым и блогеры понравилось".
"Вики в помощь, там написанно чётко как и что влияет на итог"
Там написано как и что, но не почему. Так как никакой логики в этом нет. Командиром может быть тот и тот потому-что потому. При том, что имеются другие персонажи, точно так же отлично, по логике, подходящие на эти роли, но они не подходят по волшебным причинам.
"Да нет, там всё по скриптам"
Я очень рад, что ты способен выключить мозг и ехать по таблице. А мне когда показывают бомбу, которая магически может взорвать базу коллекторов или не взорвать, просто убив только коллекторов ... у меня появляются вопросы. В какой таблице объясняется куда на шатле полетела ВСЯ команда или почему лечинка жнеца - трех глазый терминатор переросток и т.д. и т.п.
"популярных блогеров со схожим мнением"
Ты мне еще ссылки на игрожуров скинь, что бы уж точно был аргументный аргумент.
"я фанат ролеплейной части"
Нет, ты фанат лишенной логики мелодрымы для самых маленьких и тупых.
Для тебя так тяжела к осознанию концепция, что обращение к авторитету - дно аргументации.
"если речь идёт о субъективных вещах"
Нет, есть целый ряд показателей по которым можно вполне объективно оценить продукт. Иначе не было бы плохих или хороших игр, книг, фильмов. Сюжет ме2 - объективно плох, так как наполнен под завязку дырами. ме1 не идеален в этом плане, но таких дырищ как в 2 в нем нет.
"Я, например, не осилил первую часть, честно пытался 2 раза, она тупо не играбельна (имхо). Вторую часть прошёл раз 10, знаю друзей, которые больше."
И что? Это говорит лишь о твоих вкусах и круге общение, но никак не о качестве данных творений.
" Сама игра представляет из себя набор персонажей в команду для выполнения важной миссии."
Никто кроме Мордина, для миссии не нужен, согласно сюжету. Даже Шепард не нужен.
"Мы 70% игры набираем команду, узнаём про них что-либо новое, помогаем им решить их задачи"
Это все очень весело, но не имеет никакого отношения к сюжету, который развязывается потому, что ТИМ волшебным образом прочитал сценарий и знает все наперед. Мы набираем команду рандомов, что бы выиграть космо-битву с неизвестным кораблем из начала игры? Или для чего вообще?
"В финальной битве имеет значение именно то, насколько решены их проблемы, как и то, насколько мы их узнали"
Имеет просто потому-что. Никакой логики и связи между тем, что мы делали и как в результате могут помереть эти персонажи нет. Возможного для падкого на мелодраму и отключившего мозг потребителя такое и подействует, но не все же такие.
"например, насколько мы знаем их сильные и слабые стороны - как раз при выборе отрядов."
При выборе отрядов ничего из перечисленного тобой не происходит. Важны "флажки" о прохождении миссий лояльности и никакой логики там нет и близко.
"на развилке"
Сама развилка - просто абсурд с магией, которая волшебным образом убивает коллекторов ...
или не убивает.
В шутане тоже может быть говорильня и ролики. Говорильня и ролики это не РПГ. В ме2 от рпг только ошметки системы статов и прокачки, на качественное рпг это не катит при всем желании. С тем же успехом можно заявлять, что фолаут4 - качественное рпг.
"во второй части был более-менее вменяемый сюжет"
Нет, объективно, нет. Это было дырявое месиво о рандом приключениях группы рандомов.
Да, индивидуальные истории рандомов были местами очень даже неплохи, но никакого отношения к борьбе с злодеем игры не имели.
"Если призвать логику то третья часть должна быть коротким роликом о том как жнецы вторглись и всех уничтожили."
А вторая часть тогда должна быть о кучке огарков, лежащих под снегом на далекой планете. А сами коллекторы вообще лишены логики, если посмотреть хорошенько на их действия. 2 и 3 вполне достойны друг-друга в плане сюжета.