Подробнее
Mass Effect,фэндомы,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы
Еще на тему
Warhammer 40000 Мемы Mass Effect фэндомы
Подробнее
Mass Effect,фэндомы,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы
clepovoron21.03.202415:08ссылка
Подробнее
Mass Effect,фэндомы,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы
Отличный комментарий!
clepovoron21.03.202415:08ссылкатакой кроссовер я б глянул
Вархаммер всегда побеждает. Вполне вероятно, что у жнецов было бы какое-то преимущество из-за неповоротливости бюрократии Империума, но в конечном счёте фракции Вархаммера сильнее любых обычных фракций из других вселенных.
Supreme commander, лёгкий юнит любой фракции размером с дом, 3д печать машин прямо на поле боя. Правда хз как там с космосом
Насколько известно, космические силы в вселенной SupCom стали относительно рудиментарными, по нескольким причинам, в основном из за технологии квантовой телепортации. Товары и людей возят через телепорты, Командиров на поле боя закидывают через телепорты, колонизацией тоже через телепортацию занимаются, флот не особо нужен, используется разве что для того что бы до телепортационных врат догнать особо крупные партии груза. В военном плане космо-флот устарел, ибо в вселенной SupCom стараются захватывать планеты не сильно портя их, а орбитальные удары излишне разрушительны.
>захватывать планеты не сильно портя их
И тут полетело 100500 нюков по базе противника
И тут полетело 100500 нюков по базе противника
То есть им не нужные какие-нибудь врата на то стороне, чтобы принять телепортируемое?
Или как они что-то телепортируют на планету, на которой ещё не побывали?
Или как они что-то телепортируют на планету, на которой ещё не побывали?
Я так понял они могут телепортировать что-то мелкое, типа командира, а он уже ставит всякое, в том числе и врата
2 типа использования телепорта.
Врата >>>> определённое место. Так телепортируются при колонизации планет и при военных действиях, забрасывая Командиров на территорию врага. Такой способ телепортации жрёт нецензурно много энергии из за чего использовать его затруднительно.
Врата >>>> Врата. Существует сеть квантовых врат через которые осуществляется перевозка людей и грузов. Такой способ телепортации жрёт гораздо меньше чем при одностороннем телепорте. В основной игре сюжет сводился к орудийной установке Чёрное Солнце, оно было способно вести огонь через квантовые врата. Его создатели ОФЗ (Объединённая Федерация Землян) хотели с его помощью принести весёлый экстерминатус своим врагам, Иллюминатам ЭОН и Нации Кибран. ОФЗ почти проиграли в войне и пытались хоть так отбиться, но получилось как всегда.
Врата >>>> определённое место. Так телепортируются при колонизации планет и при военных действиях, забрасывая Командиров на территорию врага. Такой способ телепортации жрёт нецензурно много энергии из за чего использовать его затруднительно.
Врата >>>> Врата. Существует сеть квантовых врат через которые осуществляется перевозка людей и грузов. Такой способ телепортации жрёт гораздо меньше чем при одностороннем телепорте. В основной игре сюжет сводился к орудийной установке Чёрное Солнце, оно было способно вести огонь через квантовые врата. Его создатели ОФЗ (Объединённая Федерация Землян) хотели с его помощью принести весёлый экстерминатус своим врагам, Иллюминатам ЭОН и Нации Кибран. ОФЗ почти проиграли в войне и пытались хоть так отбиться, но получилось как всегда.
"но в конечном счёте фракции Вархаммера сильнее любых обычных фракций"
Вот тут можно поржать и начать перечислять кто может уделать ваховские фракции. Если совсем лениво накинуть, то на фоне "Потопа" из Halo тираниды покажутся просто очень злыми кухонными тараканами. Можно вспомнить Supreme Commander, где рядовые образцы наземной военной техники, использующиеся как пушечное мясо, по габаритам сопоставимы с свертяжёлыми танками и малыми титанами Империума. Это словно человечество времён ТЭТ.
Вот тут можно поржать и начать перечислять кто может уделать ваховские фракции. Если совсем лениво накинуть, то на фоне "Потопа" из Halo тираниды покажутся просто очень злыми кухонными тараканами. Можно вспомнить Supreme Commander, где рядовые образцы наземной военной техники, использующиеся как пушечное мясо, по габаритам сопоставимы с свертяжёлыми танками и малыми титанами Империума. Это словно человечество времён ТЭТ.
В чем разница? Для не сведущих.
Разница конкретно кого? Тиранидов и Потопа?
Да. Если судить по вики обе расы улей перерабатывающей органику в собственных юнитов.
Потоп активно поглощает разум и воспоминания убитых существ, постоянно становясь всё более умной сущностью, таким же образом он способен познать тактику и стратегию противника. И это довольно жуткий момент, потоп моментально способен подстроится под вражеские планы поглотив первых же более менее сведущих противников. А уж если потопу удастся взять вражеский командный состав... Словом, любой план боя с потопом рушится после первых же потерь, так как этот рой сразу узнает о всех уязвимостях и расположении сил защитников. Так же он не только поглощает тела врагов, но и способен их реанимировать для дальнейшего использования, представь зомбированного космодесандника, кроме того, существа потопа способны управлять захваченной техникой.
Ниды тоже учатся пожиранием. Они вроде даже отказались поедать каких-то там генокультистов тупо потому что их гены повредят рою.
Единственное что зомби не отправляют (у них генокульты есть) и техникой не пользуются, нахуй не нужна (опять генокультисты исключение).
Единственное что зомби не отправляют (у них генокульты есть) и техникой не пользуются, нахуй не нужна (опять генокультисты исключение).
Есть такое дело, но у нидов это обучение слабо выражено и мало где его демонстрируют, что разочаровывает. Нет, ну серьёзно, ликторы же умеют кушать чужие мозги, и активно используют полученные знания, но все приобретения мало меняют тактику роя, разве что в отдельных случаях. Может до Великого Пожирателя туго доходит? В то же время у потопа обучаемость ярко выражена. Да, ё моё, потоп даже поговорить и подъебнуть может своих врагов.
Нидам просто допизды. Они умеют "говорить" телепатией, просто не делают этого. Менять тактику толку мало, один хер как только развернут свои силы - планете пизда. Их ебут редко и как правило чем-то абсолютно внезапным.
Кто-то может сказать, что тогда можно просто отцифроваться, но потоп настолько может быть умен, что когда он сел на уши местному самому продвинутому ИИ в лице Кортаны, спустя пару дней у нее начала ехать кукуха.
Не пару дней, а два месяца. И она не то что-бы поехала кукухой, просто словила депру и была подавлена(как и все, кто говорил с Могильным Разумом долго).
А кукохой она поехала через 4 года, когда её срок службы начал подходить к концу.
А кукохой она поехала через 4 года, когда её срок службы начал подходить к концу.
Что-то мне кажется, что даже юниты Infinity Corvus Belli посильнее многих Ваховских будут. Ваха - это фэнтезя, ей не сравниться с фантастикой.
Юниты из инфинити не "превосходящие человека по всем параметрам сверхсущества". Они скорее сравнимы с какими-нибудь сционами, но не дальше.
А вот эти «превосходящие человека по всем параметрам сверхсущества» они сейчас с нами в одной комнате? Тебе про них кто рассказал, коммисар? Думой, зог, думой, разве сверхсущества были бы настолько недалёкими чтобы допустить появление Империума?
Кхм, кхм, Warframe, где каждый школьник это миниатюрный бог на поле боя
А я что-то путаю или этих тенно и варфреймов для них очень мало?
Ну, хватает, чтобы держать солнечную систему в страхе. Если речь не о том, чтобы варфреймы захватили Империум, а просто с ним боролись, не допуская к границам, то они на это способны.
Их мало, но каждый фрейм по силе скорее как примарх.
А тиранидов как бы они побеждали?
Позанудничаю, но...
По сюжету жнецы потому через такие промежутки и приходили, выпиливия все расы, перешедшие границу "уровня нашего 20 века". Поскольку те, кто оставался, хоть и становились более менее опасны - но без иеформации о прошлых циклах и подчищенных следах сопротивления оказать все равно не не успевали, ведь каждая система изолировалась, данные о флотах и колониях передавала Цитадель, а ретрансляторы вырубались. Ребята споткнулись только на протеанах, которые успели устроить саботаж на цитадели, что и привело к возможности полноценной войны в мэ3.
По сюжету жнецы потому через такие промежутки и приходили, выпиливия все расы, перешедшие границу "уровня нашего 20 века". Поскольку те, кто оставался, хоть и становились более менее опасны - но без иеформации о прошлых циклах и подчищенных следах сопротивления оказать все равно не не успевали, ведь каждая система изолировалась, данные о флотах и колониях передавала Цитадель, а ретрансляторы вырубались. Ребята споткнулись только на протеанах, которые успели устроить саботаж на цитадели, что и привело к возможности полноценной войны в мэ3.
Душнить так душнить.
С циклами в 50 тысяч лет безопасно оставлять цивилизации не достигших даже уровня нашего палеолита (10 т. лет назад). Ошибка может быть фатальной. Если оставить цивилизацию на уровне, к примеру, земного 0 века (ну что такое две тысячи лет по меркам космоса?), то к следующему циклу, эта цивилизация (если не вымрет) будет уже как 48 тысяч лет как достигшая космической эры. И кто знает, чего они за это время смогу достичь, так что да, вполне может быть WH40.
З.Ы. С другой стороны, возможно, наблюдается предел развития. Азари нашли цитадель 2.5 тысячи лет назад, и с тех пор прогресс не сопоставим с аналогичным периодом для человеческой цивилизации.
С циклами в 50 тысяч лет безопасно оставлять цивилизации не достигших даже уровня нашего палеолита (10 т. лет назад). Ошибка может быть фатальной. Если оставить цивилизацию на уровне, к примеру, земного 0 века (ну что такое две тысячи лет по меркам космоса?), то к следующему циклу, эта цивилизация (если не вымрет) будет уже как 48 тысяч лет как достигшая космической эры. И кто знает, чего они за это время смогу достичь, так что да, вполне может быть WH40.
З.Ы. С другой стороны, возможно, наблюдается предел развития. Азари нашли цитадель 2.5 тысячи лет назад, и с тех пор прогресс не сопоставим с аналогичным периодом для человеческой цивилизации.
Азари вообще не спешат. Вона юная дева, вчерашняя девственница Лиара....а 100 лет в песке ковырялась. Человеки за это время космос покорили.
Девственница? Уже нет.
С Шепардом поведешься, калибровки наберешься.
Лиана, провожающая в последний путь.
Как для долгожителей азари то вполне, вполне...
На сколько я помню, Жнецы специально форсировали техническую эволюцию, оставленных в живых видов. Они же понастроили ретрансляторов по всей галактике. Да и особо уничтожали технологические артефакты цивилизаций прежнего цикла, чтоб новые расы могли легко их найти и изучить.
Всё таки их целью было решение вопроса проблемы нулевого элемента. Ну то есть, поиск тех кто за них бы решил эту проблему.
насколько помню - приглашение на казнь как раз было умение пользоваться ретрансляторами. и, как ни странно, никто своих построить так и не смог.
в смысле не смог? сюжет первого МЕ буквально тыкает носом в ретранслятор, построенный протеанами на Илосе для двусторонней связи с ретранслятором Цитадели, притворяющимся статуей, от которой у Кайдена зубы ноют.
Ретранслятор на Илосе работает в одну сторону - на Цитадель.
Ну так это прототип. Протеане просто не успели довести технологию до ума и запустить серийное производство.
Пресловутый более лучший сценарий, который так же трещит по швам.
> Использование нулевого элемент разрушает пространство
> Оставим артефакты прошлых циклов и наши технологии, чтобы все новые и новые циклы шли по пути использования нулевого элемента, миллиарды существ летали, использовали ретрансляторы итп
> Будем гонять туда-сюда огромный флот креветок на нулевом элементе и устраивать эпичные побоища
> Использование нулевого элемент разрушает пространство
> Оставим артефакты прошлых циклов и наши технологии, чтобы все новые и новые циклы шли по пути использования нулевого элемента, миллиарды существ летали, использовали ретрансляторы итп
> Будем гонять туда-сюда огромный флот креветок на нулевом элементе и устраивать эпичные побоища
ну ии, хуле. для того и создавали, что бы не парится.
Ну типа нулевой элемент использовать можно, но в меру и не слишком долго. Раз в 50000 лет нужно делать паузу и тогда вселенная не схлопнится. Вполне логичное решение и мотивация для искусственного интеллекта.
Уж точно лучше чем то, что напридумывали сценаристы в концовке ME3.
Я нормально отношусь к концовке ME3 (сомнительно, но окэй), но оба варианта довольно вторичные.
Официальная концовка - это одна из бесчисленных в культуре форм Максимизатора Скрепок (https://lesswrong.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BA). Это, конечно, лучше, чем Безусловно Злой ИИ (особенно после всей сюжетной арки гетов), но все же не ново.
А "сценарий Карпишена" - это одна из серий звёздного пути, где оказалась, что варп разрешает космос. Возможно, было раньше где-то тоже.
Официальная концовка - это одна из бесчисленных в культуре форм Максимизатора Скрепок (https://lesswrong.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BA). Это, конечно, лучше, чем Безусловно Злой ИИ (особенно после всей сюжетной арки гетов), но все же не ново.
А "сценарий Карпишена" - это одна из серий звёздного пути, где оказалась, что варп разрешает космос. Возможно, было раньше где-то тоже.
Но...это версия не офф(Корпишена вродь). Официальный лор это про то, где жнецы искали решение проблемы взаимодействия ии с оргами.
а не сохранение жизни любой ценой?
Ваммм не поняятььь иххх замыслов смертные (голосом Властелина)
так там вроде создали ии поставили задачу сохранять жизнь из-за неизбежного конфликта с синтетиками. ии решил, что все живое надо поглощать.
Именно поэтому был Властелин. Жнецы оставляли смотрящего. 50к лет - это лишь предположение протеан, а не какоя-то истина.
Благодарю, совсем запамятовал
Шутки-шутками, но если так подумать и подушнить:
Жнецы вродь цикл имеют в 50к лет.
По логам первого масс еффекта можно монять что протеане пока их не вырезали следили за людьми со станций наблюдения когжа мы были на уровне условного мезолита. Ну тип условно 15-12к лет назад.
И если после убивства протеан они решили поспать 40к лет, то они могди бы прилететь как раз во времена Тёмной эры технологий когда человеки были в самом-самом высоком плато/пике своего существования, ну или попасть как раз на войну с машинами или уже увядающее человечество. А может даже в Великий Кресовый Поход когда что импи, что примы были в адеквате
Жнецы вродь цикл имеют в 50к лет.
По логам первого масс еффекта можно монять что протеане пока их не вырезали следили за людьми со станций наблюдения когжа мы были на уровне условного мезолита. Ну тип условно 15-12к лет назад.
И если после убивства протеан они решили поспать 40к лет, то они могди бы прилететь как раз во времена Тёмной эры технологий когда человеки были в самом-самом высоком плато/пике своего существования, ну или попасть как раз на войну с машинами или уже увядающее человечество. А может даже в Великий Кресовый Поход когда что импи, что примы были в адеквате
Война с машинами, по твоему, что такое? А? А? Вот оно чё, Михалыч.
а я не помню, люди победили в войне с машинами? Или они всосали и машины просто улетели в далекие глубины космоса?
Война с машинами, если мне не изменяет, была где-то в М20-М23 и по беку, тогда машины всосали, хоть и доблестно, забрав с собой многих мешков из плоти, а люди запретили использование всего ИИ, после чего жили в мире и в спокойствии.
Пока ебучие эльдары не наебнули всю галатику выкидышем варпа, но это уже другая история.
Пока ебучие эльдары не наебнули всю галатику выкидышем варпа, но это уже другая история.
Красная концовка
Прям как очко эльдар когда они к Слаанеш попадают.
Честно без понятия, я тут ради мемов. Насколько мне помнится ИИ получили лютых пиздов, были запрещены (хотя некие железные люди ещё бродят по галактике), и человечество перешло на использование сервиторов и нервной ткани людей.
вот ты так сказал и чет прям на Дюну чем то похоже
Ну так как бы...
Ваха - калька с Дюны.
Ваха - калька с Дюны.
такими темпами ща окажется что Вся фантастика связанная с космосом это калька с Дюны
Не фантастика, а фэнтези. Сама Дюна - так себе фантастика, как по мне - тоже ближе к фэнтезе. И, да, возможно так оно и есть, многие дерут из Дюны.
Дюна - это пересказ корана для самых маленьких. Как Нарния - аналогичный пересказ библии.
Космоопера?
Навигаторы ещё.
Ну да, давай до деталей доёбываться, а тот факт что концепция мутировавшей йобы для управления кораблём, которые существуют в отдельной гильдии, очевидно подрезана у Дюны, мы опустим.
Собственно, о связи Дюны и вахи сам Рик Престли говорил, когда одним из прообразов Бога-Императора он назвал Лето II.
Собственно, о связи Дюны и вахи сам Рик Престли говорил, когда одним из прообразов Бога-Императора он назвал Лето II.
Ебать ты изнеженный.
Ещё "феодализм в космосе", крестовые походы, восстание железных людей и батлерианский джихад, ну и конечно избранный - муад диб/император человечества, спасающий это самое человечество с помощью прорицания и много ходов очка. Герберт повлиял, наверное, на всю по следующую космическую фантастику.
Ну, кажется, ты буквально описал суть Империума Пчеловечества.
Разве что, превозмогание здравого смысла и совсем не в позитивном ключе
Ну, давай по списку:
1. Империум Человечества, с огромной бюрократической машиной
2. Религиозный культ, выстроенный вокруг правителя, обладающего сверхчеловеческими возможностями, и обладающий атрибутами древних религий Земли
3. Сам бессмертный правитель, с очень далеко идущими планами, в том числе включающие собственную смерть для вознесения человечества (в Дюне это воплощалось в философской идее развития через борьбу со страданиями, естественными или созданными искусственно)
4. Само событие, приведшее к Исходу человечества с древней Земли в космос
5. Война с ИИ, изгнание ИИ в глубокий космос, потенциальный возврат ИИ
6. Использование биотехнологий и основанных на них прикладных применениях возможностей человеческого мозга (ментаты, Бене Гессерит, Бене Тлилакс и т.д.)
7. Навигаторы-мутанты, чей секрет сил напрямую связан с правителем (монополия на поставки спайса в Дюне и приказ о создании Навис Нобилите в ВХ40к)
9. Сам момент появления избранного, который должен был стать будущим правителем (в вархаммере это слияние разных личностей в будущего Бога-Императора, а в Дюне - проснувшаяся память предков у Лето Второго Атрейдеса)
1. Империум Человечества, с огромной бюрократической машиной
2. Религиозный культ, выстроенный вокруг правителя, обладающего сверхчеловеческими возможностями, и обладающий атрибутами древних религий Земли
3. Сам бессмертный правитель, с очень далеко идущими планами, в том числе включающие собственную смерть для вознесения человечества (в Дюне это воплощалось в философской идее развития через борьбу со страданиями, естественными или созданными искусственно)
4. Само событие, приведшее к Исходу человечества с древней Земли в космос
5. Война с ИИ, изгнание ИИ в глубокий космос, потенциальный возврат ИИ
6. Использование биотехнологий и основанных на них прикладных применениях возможностей человеческого мозга (ментаты, Бене Гессерит, Бене Тлилакс и т.д.)
7. Навигаторы-мутанты, чей секрет сил напрямую связан с правителем (монополия на поставки спайса в Дюне и приказ о создании Навис Нобилите в ВХ40к)
9. Сам момент появления избранного, который должен был стать будущим правителем (в вархаммере это слияние разных личностей в будущего Бога-Императора, а в Дюне - проснувшаяся память предков у Лето Второго Атрейдеса)
Победили но еле еле и от человечества там не так много осталось
Хлопнули Жнецов чисто за компанию!
Ты сейчас так плавно запихнул Ваху во вселенною МЭ? Удачно так вспомнив войну машинами.
>> что импи, что примы были в адеквате
Это невозможно. Просто нет. Никогда такого не было.
они были сверх адекватными, сверх людьми, ксеномразь.
Нет не были
А вот были бы просто адекватными - было бы всё нормально. Видимо, Импи и Примы превосходят обычных людей ещё и в количестве хромосом
Капсулы с примархами выкинула на мороз чокнутая бывшая Императора. Всё было бы иначе, если бы они воспитывались большим папочкой так, как он задумывал.
Но тогда бы сюжет не случился.
Но тогда бы сюжет не случился.
Всё было бы иначе, если бы Большой Папочка не допустил всё то, что он допустил
Ну, до ереси
Жнецы не имеют равных циклов. Это между нашим циклом и циклом протеян прошло ококло 50к лет. А вот между циклом протеян и инусаннон(раса предшественик протеян) было уже около 77к лет. У жнецов не было точно настроенного будильника, а был дремавший агент (на момент нашего цикла это Властелин), который находился в пределах нашей галактики и проверял технологический уровень развития рас населяющих Млечный Путь.
а ведь можно тоже самое приложить к Тау - у них развитие заняло совсем смешные 10-15к лет.
Для большего охуевания от органиков, им бы наткнуться на флот-улей
Который убегает от невкусных некронов, а те глядя на жнецов такие «ещё одна молодёжь какая-то объявилась в нашей галактике, пока мы вздремнули»
Для Улья Жнецы таки могут представлять интерес, ведь даже в самих Жнецах есть органическая смесь, которую они сохраняли, перерабатывая органиков, якобы для восстановления их ДНК в будущем, а по другой эта функция осталась от сборщиков "дани", для Левиафанов.
По идее за все время жнецы с таким количеством ксеномразей всех мастей встречались, что даже империуму далеко до них.
Ну, они в основном воевали с рассами, ограниченными в развитии до некоторого потолка - когда уже вышли в космос, но не освоили своих собственных технологий по перемещению. По этой логике врата вообще создавались - сделать развитие расы типовым предсказуемым, чтобы они успевали развиваться не выше заданного уровня, и их еще можно было убивать одним ударом.
никогда не понимал этого сравнивания разных вселенных, и ту и другую вселенную выдумал какой то некбирд и если вдуматься там же вообще нихуя не работает. Им бы в рамках своего мира выглядеть достоверно - уже неплохо.
Эти споры в том или ином виде старше, чем интернет. Star Trek vs Star Wars vs LEXX vs Babilon V vs Stargate vs Mass effect vs WH40 vs ...
Гуррен-Лаганн!
Ну Гуррен-Лагган вне конкуренции. Что ты сможешь сделать, если в тебя бросят целой галактикой?
Закрыться галактикой покрупнее.
Фараон 90 делает ха-ха.
https://anime-characters-fight.fandom.com/ru/wiki/Фараон_90_(TV)
https://anime-characters-fight.fandom.com/ru/wiki/Фараон_90_(TV)
Значит гуррен-лаганн должен увеличиться ещё! На силе спирали и пафоса!
Да не, там скорее выйдет как в одном рассказике Лема про кристалика и гиганта.
Ну, Гуррен-Лаганн больше сравнивают с Геттер Робо, Демонбейном или Мазингером Зеро
"А если слон и вдруг на кита налезет, кто кого сборет?"
Им ещё повезло, что это не орки.
Жнец-орк поведёт величайший вааагх!
Самое главным преимуществом Жнецов будет промывание мозгов и простота создания армии через кибернизацию и ВОЗМОЖНО скорость кораблей в реальном пространстве перед некоторыми фракциями.
А при столкновении флотов я не вижу победы Жнецов с какой-либо крупной фракцией.
А при столкновении флотов я не вижу победы Жнецов с какой-либо крупной фракцией.
Mass Effect конечно не твердая НФ, но все же очень "приземленная " космоопера без гига-масштабов. Вархаммер 40к это чистое фэнтези без всякого чувства меры. Это все равно что сеттинг с всесильной магией против историчного средневековья.
ну в вх что не персонаж то Шепард
Жнецы в Вахе - неконтрящаяся имба. Поясняю: Империум из-за дерьмовой логистики и неповоротливого госаппарата могут веками не замечать пропавшие миры у окраин и даже в пределах самих Сегментумов. Жнецы используют часто артефакты, которые опосредованно действуют на человеческий мозг и могут закодировать условному инквизитору команду "оправить вот этот забавный камушек в адрес стомиллиардного мира-улья. Одурманивание не является псайкерством, потому и не детектится псайкерами, при том что инструмент контроля в разы тоньше и совершенней, чем мозговые скарабеи некров. В течение месяцев-лет, что по меркам Вахи это мгновение, целые миры ВНЕЗАПНО смалкивают, астропаты убиваются ещё на стадии внедрения, т.к. те же хаски могут определять генетическую структуру, попросту ощупав жертву. Человеческий мир, не имея других средств связи, незамеченно погружается в тишину на века. И когда Империум начнёт подозревать о пропаже нескольких секторов, его флот уже встретят миллионы Жнецов, каждый из которых своими пушками уничтожить любой ваховский корабль с одного залпа. А машинная природа Жнецов с их идеальными знаниями генетики гарантируют, что порча Хаоса даже не коснётся их. И так за условные пару-тройку веков Галактика Вахи полностью зачищается, ниды уходят ни с чем, Варп и Хаос исчезают. Цикл завершён, а у Жнецов уже флот из миллиардов себе подобных за счёт богатого урожая.
Про промывку мозгов согласен, но не насчет флота.
Дредноут МЕ выпускает болванку с чья мощность приблизительно равна 38 килотонн тротилового эквивалента. Для повреждения корпуса Жнеца достаточно попадания несколькими такими "пулями". Если Жнецы себя не будут модифицировать, то они не переживут попадания имперских кораблей и нет никаких гарантий, что Жнецы смогут нанести урон кораблям даже среднего класса.
Порча Хаоса вполне касается искусственного интеллекта.
Ниды все равно останутся пока есть жизнь на планетах, которую можно скушать.
Дредноут МЕ выпускает болванку с чья мощность приблизительно равна 38 килотонн тротилового эквивалента. Для повреждения корпуса Жнеца достаточно попадания несколькими такими "пулями". Если Жнецы себя не будут модифицировать, то они не переживут попадания имперских кораблей и нет никаких гарантий, что Жнецы смогут нанести урон кораблям даже среднего класса.
Порча Хаоса вполне касается искусственного интеллекта.
Ниды все равно останутся пока есть жизнь на планетах, которую можно скушать.
>38 килотонн тротилового эквивалента
У макроорудий такая же мощь, только если дредноут стреляет раза 2-5 в секунду, то макропушка заряжается целых полчаса.
>попадания несколькими такими "пулями".
При условии, что по Жнецу будет открыть концентрированный огонь, тот не успевает сопротивляется и остаётся без прикрытия других Жнецов. Макропушкам ещё и попасть предстоит по такой мелкой шустрой цели.
>то они не переживут попадания имперских кораблей и нет никаких гарантий, что Жнецы смогут нанести урон кораблям даже среднего класса.
Общий вес одного залпа орудия капитального класса при восьми установок на батарею составит даже поменьше энергии, чем генерирует залп орудия Жнеца, которое, помимо прочего, будет просто проходить сквозь щиты как хлыст частиц некров тупо из-за того, что это сверхсжатая струя раскалённого металла. При полной же мощи залпа, Жнецам хватает возможности полностью выжечь жизнь на планете.
>Порча Хаоса вполне касается искусственного интеллекта
Только если долго окунать прямо в самые глубины Варпа, и то не факт. Пока ни один известный ИИ у фракций не охаосел.
А насчёт нидов, даже исключить кучу "но", после Жнецов генетический пул органики так истощится, что жукам кроме пополнения желудка уже нечего ловить. И опять же, это и при условии, что после Жатвы Жнецы не примутся выжигать планеты после себя. А вычислив шаблон поведения нидов, они выжгут, чтоб им не досталось.
У макроорудий такая же мощь, только если дредноут стреляет раза 2-5 в секунду, то макропушка заряжается целых полчаса.
>попадания несколькими такими "пулями".
При условии, что по Жнецу будет открыть концентрированный огонь, тот не успевает сопротивляется и остаётся без прикрытия других Жнецов. Макропушкам ещё и попасть предстоит по такой мелкой шустрой цели.
>то они не переживут попадания имперских кораблей и нет никаких гарантий, что Жнецы смогут нанести урон кораблям даже среднего класса.
Общий вес одного залпа орудия капитального класса при восьми установок на батарею составит даже поменьше энергии, чем генерирует залп орудия Жнеца, которое, помимо прочего, будет просто проходить сквозь щиты как хлыст частиц некров тупо из-за того, что это сверхсжатая струя раскалённого металла. При полной же мощи залпа, Жнецам хватает возможности полностью выжечь жизнь на планете.
>Порча Хаоса вполне касается искусственного интеллекта
Только если долго окунать прямо в самые глубины Варпа, и то не факт. Пока ни один известный ИИ у фракций не охаосел.
А насчёт нидов, даже исключить кучу "но", после Жнецов генетический пул органики так истощится, что жукам кроме пополнения желудка уже нечего ловить. И опять же, это и при условии, что после Жатвы Жнецы не примутся выжигать планеты после себя. А вычислив шаблон поведения нидов, они выжгут, чтоб им не досталось.
Как жнецы перемещаются меж системами?
Кстати, весьма меткий вопрос, который часто осаждает любителей тех или иных вселенных когда речь заходит о столкновениях фракций. Особенно часто он мелькает в войне ваха vs звёздновойны (а вот хрен империуму в мире зв, нет варпа - летите на досветовых и хрен пойми куда, астрономикона то нет, попутно ощущая себя как люди попавшие в Нексус-парию, то есть крайне хреново).
У ЗВ будет проблема в том, что нет проложенных гипермаршрутов. Так что прыжок в слепую корабль может не пережить. Можно конечно наклепать триллионы+ мелких кораблей под управлением дроидов, но на то чтобы обследовать нормально самый маленький сегментум потребуются века/тысячелетия.
Есть такое дело, хотя я не согласен с веками и тысячелетиями на исследование сегментума, всё же, ЗВшный гипердрайв очень шустрая штука, хотя и не понятно будет ли он вообще работать в вахе. Основной помехой для картографии ЗВ являются всякие гравитационные аномалии, чёрные дыры, и похожие вещи, примером служит регион глубокого ядра и неизведанные регионы (хотя в них ещё и с гипермаршрутами туго).
А вообще людям зв в мире вахи вообще нечего делать, местная публика уж больно злобная, ну нафиг, лучше дома сидеть и давать по мордасам всем кто с той стороны лезет.
А вообще людям зв в мире вахи вообще нечего делать, местная публика уж больно злобная, ну нафиг, лучше дома сидеть и давать по мордасам всем кто с той стороны лезет.
Если без ретрансляторов, то по Кодексу как минимум 30 световых лет в сутки, на преодоление у которого имперское судно потратит месяц-два полёта в Варпе. При этом им не надо прерываться на перезарядку или сброс статического поля, и им не требуется топливо, так как используют сингулярные реакторы и немного факапят законы физики. За полгода непрерывного полёта, Жнец преодолеет дистанцию в 5475 световых лет минимум, и это без реле. Предельная дальность управляемого полёта имперских лоханок и то чуть менее 5к светолет при условии, что они не собьются с курса при таком полёте, который для них длятся десятки лет.
Позже я проверю это
Проверяй. Я даже тебе помогу:
"Жнецы технологически превосходят органические расы галактики, но разведка еще не пришла к единому мнению по поводу степени этого превосходства.
Ускорители и сверхсветовые двигатели Жнецов, судя по всему, разгоняют их до скорости в два с лишним раза большей, чем у кораблей Цитадели. Примерная оценка местонахождения кораблей Жнецов в дальнем космосе позволяет предположить, что они способны преодолевать расстояние примерно в 30 световых лет за 24 часа.
Источники энергии Жнецов, вероятно, работают в нарушение известных законов физики. Жнецы обычно уничтожают топливную инфраструктуру противника, не стремясь захватить её в целости, следовательно, энергоносители органических рас им не нужны. Поэтому Жнецы атакуют, не стараясь сохранить за собой пути снабжения, кроме случаев, когда им надо перевозить хасков с одной планеты на другую. В отличие от кораблей Цитадели, Жнецы, по-видимому, не разряжают статический заряд, накопившийся в ядре двигателя, хотя иногда при посадке на планету на их кораблях заметны молнии статики."
"Жнецы технологически превосходят органические расы галактики, но разведка еще не пришла к единому мнению по поводу степени этого превосходства.
Ускорители и сверхсветовые двигатели Жнецов, судя по всему, разгоняют их до скорости в два с лишним раза большей, чем у кораблей Цитадели. Примерная оценка местонахождения кораблей Жнецов в дальнем космосе позволяет предположить, что они способны преодолевать расстояние примерно в 30 световых лет за 24 часа.
Источники энергии Жнецов, вероятно, работают в нарушение известных законов физики. Жнецы обычно уничтожают топливную инфраструктуру противника, не стремясь захватить её в целости, следовательно, энергоносители органических рас им не нужны. Поэтому Жнецы атакуют, не стараясь сохранить за собой пути снабжения, кроме случаев, когда им надо перевозить хасков с одной планеты на другую. В отличие от кораблей Цитадели, Жнецы, по-видимому, не разряжают статический заряд, накопившийся в ядре двигателя, хотя иногда при посадке на планету на их кораблях заметны молнии статики."
Это не помощь, это текст. Помощь это ссылка на официальные источники
Открываешь раздел в игре "Кодекс/Жнецы (дополнительно)" в МЕ3 и читаешь. Информация побуквенно взята отсюда.
>У макроорудий такая же мощь, только если дредноут стреляет раза 2-5 в секунду, то макропушка заряжается целых полчаса.
При условии, что по Жнецу будет открыть концентрированный огонь, тот не успевает сопротивляется и остаётся без прикрытия других Жнецов. Макропушкам ещё и попасть предстоит по такой мелкой шустрой цели.
А про остальное вооружение кораблей Империума мы забудем? Лучевое оружие (лэнс), плазменное оружие (торпеды, нова пушки). Жнецы не продемонстрировали (никто в МЕ не продемонстрировал) адекватную защиту против такого (плазменного) оружия.
И откуда у тебя данные об килотоннах от макропушек? Откуда ты взял эти данные?
> При полной же мощи залпа, Жнецам хватает возможности полностью выжечь жизнь на планете.
И естественно Жнецы никогда ТАКОЙ мощи не демонстрировали. Тогда тебе вопрос, почему они этого не делали ни с текущим циклом, ни с протеанским. Биомассу для жнеца они могут собрать со столичной планеты вида (они почти закончили человеческого Жнеца похищая людей с мелких отдельного от Альянса колоний), а остальные слишком сильно сопротивляющимся сразу выжечь. Протеане которым были отрезаны от ретрансляторов сопротивлялись несколько веков.
>Только если долго окунать прямо в самые глубины Варпа, и то не факт. Пока ни один известный ИИ у фракций не охаосел.
Зато есть урезанный искусственный интеллект у Империума и машины где он установлен часто хаосеют, при демонических вторжениях. Некроны могут быть заражены хаосом (7 редакция некронов). Что мешает Жнецу заразиться МАГИЧЕСКИМ техновирусом? Ничего. Пролетая рядом или через Око Ужаса и Мальстремом не будет по твоему считаться "глубинами варпа".
>А насчёт нидов, даже исключить кучу "но", после Жнецов генетический пул органики так истощится.
Ничто не мешает нидам переключиться на органических Жнецов.
При условии, что по Жнецу будет открыть концентрированный огонь, тот не успевает сопротивляется и остаётся без прикрытия других Жнецов. Макропушкам ещё и попасть предстоит по такой мелкой шустрой цели.
А про остальное вооружение кораблей Империума мы забудем? Лучевое оружие (лэнс), плазменное оружие (торпеды, нова пушки). Жнецы не продемонстрировали (никто в МЕ не продемонстрировал) адекватную защиту против такого (плазменного) оружия.
И откуда у тебя данные об килотоннах от макропушек? Откуда ты взял эти данные?
> При полной же мощи залпа, Жнецам хватает возможности полностью выжечь жизнь на планете.
И естественно Жнецы никогда ТАКОЙ мощи не демонстрировали. Тогда тебе вопрос, почему они этого не делали ни с текущим циклом, ни с протеанским. Биомассу для жнеца они могут собрать со столичной планеты вида (они почти закончили человеческого Жнеца похищая людей с мелких отдельного от Альянса колоний), а остальные слишком сильно сопротивляющимся сразу выжечь. Протеане которым были отрезаны от ретрансляторов сопротивлялись несколько веков.
>Только если долго окунать прямо в самые глубины Варпа, и то не факт. Пока ни один известный ИИ у фракций не охаосел.
Зато есть урезанный искусственный интеллект у Империума и машины где он установлен часто хаосеют, при демонических вторжениях. Некроны могут быть заражены хаосом (7 редакция некронов). Что мешает Жнецу заразиться МАГИЧЕСКИМ техновирусом? Ничего. Пролетая рядом или через Око Ужаса и Мальстремом не будет по твоему считаться "глубинами варпа".
>А насчёт нидов, даже исключить кучу "но", после Жнецов генетический пул органики так истощится.
Ничто не мешает нидам переключиться на органических Жнецов.
А может заманить Жнецов в Комморраг?
Ну мы же не звери.
С одной стороны пожалей Жнецов. С другой страшно за галактику если Жнецы промоют мозги друкхари.
Серьезно где указано, что оно в килотоннах? Единственное такое упоминание это ссылка на 133 страницу Battlefleet Koronus. Я посмотрел с 120 и никаких цифр/тонн тротилового эквивалента.
Ну вот ты и ответил на вопрос. А поскольку эти числа больше не менялись и косвенно подтверждались в "Падении Кадии", где целый флот Хаоса неделями бомбил планету без особого ущерба ей, то мощь имперских орудий продолжает исчисляться килотоннами.
>А про остальное вооружение кораблей Империума мы забудем? Лучевое оружие (лэнс), плазменное оружие (торпеды, нова пушки).
Против Жнецов с их уровнем абляционной защиты такое оружие малополезно, взрыв "Новый" и то так быстро рассеивается, что облако плазмы практически мгновенно остывает и урона не наносит. Торпеды легко можно сбить с орудий Жнецов. Чтобы нанести ему сколь-либо солидный урон, народы ПЦ использовали особое гибридное оружие "Таникс", и то для уничтожения Жнеца нужен тщательный обстрел четырёх-пяти дредноутов. Напоминаю, в МЕ2 вокруг газового гиганта летал насквозь пробитый, но структурно целый Жнец, которого расстреляли из гиперпушки, оставившей огромный каньон на планете. Жнеца может уничтожить только циклонная торпеда, если наверняка. Или прямое попадание таусятской рельсы.
>И естественно Жнецы никогда ТАКОЙ мощи не демонстрировали.
"The Reaper attack has put an end to any semblance of this former life. The great cities of Earth are storehouses of human DNA for the Reapers to harvest. Reaper gunships, capable of megaton-scale firepower, annihilated industrial centers in seconds. "
Codex/Humanity and the Systems Alliance
>Тогда тебе вопрос, почему они этого не делали ни с текущим циклом, ни с протеанским.
А зачем? Жнецы не ведут войны на уничтожение, они собирают Жатву. Они минимизируют сопутствующий урон, чтобы уцелело как можно больше тел для последующего сбора. Только после завершения Жатвы на планете, Жнецы опустошают планеты, выжигая следы цивилизаций на планете. Не считая единичных руин протеан, которые вообще уцелели, все их колонии были подвергнуты опустошительным бомбардировкам, в ряде случаев уничтоживших жизнь на планетах. С тиранидами так на уступки не будут идти.
>Зато есть урезанный искусственный интеллект у Империума и машины где он установлен часто хаосеют, при демонических вторжениях. Некроны могут быть заражены хаосом (7 редакция некронов). Что мешает Жнецу заразиться МАГИЧЕСКИМ техновирусом?
Дух машины, как и некры, примитивное говно. Пример некоррапнутого ИИ - Табула Несметный, обычный боевой ИИ, который обнулял скрап-код. И машины не хаосеют сами собой, их надо обмазывать рунами и кровью, читать ритуалы и т.д. Превратиться в хтоничную ёбань можно лишь в содержании Варпа концентрации 146%
>Ничто не мешает нидам переключиться на органических Жнецов
Мешает. Жнецы не органики, это симбиоз биологии и машинерии, при том что основа каждого Жнеца это не живая материя, а преобразованный многокомпонентный полимер с банками данных ДНК.
>А про остальное вооружение кораблей Империума мы забудем? Лучевое оружие (лэнс), плазменное оружие (торпеды, нова пушки).
Против Жнецов с их уровнем абляционной защиты такое оружие малополезно, взрыв "Новый" и то так быстро рассеивается, что облако плазмы практически мгновенно остывает и урона не наносит. Торпеды легко можно сбить с орудий Жнецов. Чтобы нанести ему сколь-либо солидный урон, народы ПЦ использовали особое гибридное оружие "Таникс", и то для уничтожения Жнеца нужен тщательный обстрел четырёх-пяти дредноутов. Напоминаю, в МЕ2 вокруг газового гиганта летал насквозь пробитый, но структурно целый Жнец, которого расстреляли из гиперпушки, оставившей огромный каньон на планете. Жнеца может уничтожить только циклонная торпеда, если наверняка. Или прямое попадание таусятской рельсы.
>И естественно Жнецы никогда ТАКОЙ мощи не демонстрировали.
"The Reaper attack has put an end to any semblance of this former life. The great cities of Earth are storehouses of human DNA for the Reapers to harvest. Reaper gunships, capable of megaton-scale firepower, annihilated industrial centers in seconds. "
Codex/Humanity and the Systems Alliance
>Тогда тебе вопрос, почему они этого не делали ни с текущим циклом, ни с протеанским.
А зачем? Жнецы не ведут войны на уничтожение, они собирают Жатву. Они минимизируют сопутствующий урон, чтобы уцелело как можно больше тел для последующего сбора. Только после завершения Жатвы на планете, Жнецы опустошают планеты, выжигая следы цивилизаций на планете. Не считая единичных руин протеан, которые вообще уцелели, все их колонии были подвергнуты опустошительным бомбардировкам, в ряде случаев уничтоживших жизнь на планетах. С тиранидами так на уступки не будут идти.
>Зато есть урезанный искусственный интеллект у Империума и машины где он установлен часто хаосеют, при демонических вторжениях. Некроны могут быть заражены хаосом (7 редакция некронов). Что мешает Жнецу заразиться МАГИЧЕСКИМ техновирусом?
Дух машины, как и некры, примитивное говно. Пример некоррапнутого ИИ - Табула Несметный, обычный боевой ИИ, который обнулял скрап-код. И машины не хаосеют сами собой, их надо обмазывать рунами и кровью, читать ритуалы и т.д. Превратиться в хтоничную ёбань можно лишь в содержании Варпа концентрации 146%
>Ничто не мешает нидам переключиться на органических Жнецов
Мешает. Жнецы не органики, это симбиоз биологии и машинерии, при том что основа каждого Жнеца это не живая материя, а преобразованный многокомпонентный полимер с банками данных ДНК.
Фишка войны в том, что новые вооружения появляются по мере возникновения проблем с врагом, зачастую являясь копией превосходящего вооружения врага. Учитывая, какую ебанину приходилось выпиливать фракциям вахи, жнецы бы как-нибудь да подохли, особенно учитывая органику в их составе. Даже для друкхарских технологий эти жнецы что-то типа "обычно". Значит, угнали бы друкхарскую или ещё чью вундервафлю чисто для выпиливания жнецов.
Приятно читать адеквата. Хоть кто т опонял что индокринация это ебанным пиздец. И ее аналоги в вахе это максимальная угроза и тревога инквизиции.
Кстати, а галактика в МЕ вроде не была настолько густо населена как в вахе?
В вахе тоже дырок больше нужного.
Жнецы вродь цикл имеют в 50к лет.
По логам первого масс еффекта можно монять что протеане пока их не вырезали следили за людьми со станций наблюдения когжа мы были на уровне условного мезолита. Ну тип условно 15-12к лет назад.
И если после убивства протеан они решили поспать 40к лет, то они могди бы прилететь как раз во времена Тёмной эры технологий когда человеки были в самом-самом высоком плато/пике своего существования, ну или попасть как раз на войну с машинами или уже увядающее человечество. А может даже в Великий Кресовый Поход когда что импи, что примы были в адеквате