Femshep :: Commander Shepard :: ME персонажи :: Mass Effect :: Энакин и Падме на пикнике :: ME Other :: Мемы (Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы) :: фэндомы
Ну, справедливости ради - Совет все же дал Шепарду информацию насчет Фероса, Вермайра , Новерии, Лиары... Они же ясно сказали, что давать флот не будут.
Действительно, зачем отправлять вместе с Шепардом ещё пару-тройку Спектров, которым будет делегирована миссия от Совета проконтролировать ситуацию по поводу обвинения Сарена, и в случае чего, помочь с его арестом.
я насколько понял, спектров не так уж и много, и все настолько по уши в собственном дерьме, что снять одного-двоих с текущей работы равносильно одобрению гражданской войны в паре систем.
(И как потом выясняется, что хрен бы с ними с этой парой систем, тащите всех кто есть, но на тот момент реальной угрозы еще никто не знал, а показания одного, пусть и клевого, челика -инфа, как ни крути, недостоверная).
У нас представитель иной цивилизации, общающийся с помощью субэфирного переводчика. Из-за квантовых флуктуаций возможны ошибки в передаче некоторых кубитов, что сказывается на конечной орфографии
шаблон то шаблон, но как подано: загадощно и ссыкотно чё ж там такое. Всякие адские черти не так страшны, чужеродные земли... А тут знакомый мир, и похожее всё
Да в общем то концепция то не плохая. И всё было бы норм, если бы рядом не релизнулся драгон эйдж, с нашествием порождений тьмы, в которые тоже никто не верит, пока не начнут огребать. Будто сюжет трёх ME в миниатюре.
И там и там сюжет курировал один человек. Его же посадили писать историю Anthem. У него выходило тоже, что и в Dragon Age и Origins. Его попрекали, мол напиши что-то другое, не вдаваясь в подробности что именно. В итоге он свалил после энной попытки "не того". Мне нравится подобная концепция. К тому же RPG она как нельзя заходит. Прорва путей, диалогов и персонажей, если компания конечно не жадная да ленивая крыса.
Оно то может и подходит под RPG, вот только отыгрыш то где? Почему я должен стать спектром, и не могу отказаться? Ну сделали бы это опциональным, не так уж и часто чином светишь. Почему я напарников должен взять? Почему я не могу Эшли оставить на растерзание хаскам? Минус одна делема же. И раз уж о Вермайре заговорил, почему нельзя убить обоих? Как RPG игра мертворожденная.
Предложенное тобой я сам бы хотел увидеть. Это была бы мечта, ставшая реальностью, а не игра. Но такого многообразия мы вряд ли дождемся от нынешних мегакорпораций. Они просто ленивые ублюдки, которые в последнее время даже на качественный и годный сюжет не раскошелятся, не то что на всевозможные ответвления выбора. Его же прорабатывать надо и учитывать, а они, деньгососы, этого не хотят.
Цепь повествования так или иначе будет сплетаться в узлы на ключевых событиях (становление спектром/Серым стражем, кого оставляем прикрывать, а кого спасем), а так да, в остальном - делай что хочешь. Подобное я встречал только в DAO, и это при том, что она вышла 2009, а Mass Effect - 2007. Не знаю почему такой вышел разброс в плане многогранности выбора, но судя по тенденции Bioware под крылом EA делать все хуже и хуже, думаю понятно.
У Bioware, если не ошибаюсь, опыт именно в RPG с видом от 3-го лица, потому DAO вышла бомбезной, ибо делали по старым лекалам, а ME уже стрелялка от 2го лица, и тут и движок новый, и всю систему надо придумывать с 0. Короче что-то у них не задалось.
Описанные тобой желание разделяют все, кто любит хорошую иллюзию выбора, но нам всегда будет мало. Это игра, а это - жизнь. Подобные многогранные самородки поистине редкость, потому спасение остается в единственном - прямолинейном, но хорошо отшлифованном, зубодробительном и со смыслом, сюжете. А нынче даже он становится редкостью. Хотя MGS, Darksiders, Clive Barker's: Jericho, Bioshock, DMC, Max Payne 1-2, S.T.A.L.K.E.R, Vampire: The Masquerade, FEAR еще оставляют веру, что не все еще потеряно. Нужно только перестать платить за отстой, которым нас пытаются накормить.
Ну ладно, не идеально, но чисто субъективно они мне оч зашли
В отличие от первой части с двумя мудаковатоми хуманами, двумя чуваками с которыми бегают вообще все, и ещё кем-то там, настолько мне похуй
Сюжет хорошая космоопера, если не рашить вперёд "к эпичному". Ну и режиссура в первой части хромает на обе ноги.
Шарм ME это то что это ТВОЯ космоопера. Разработчики постоянно то требуют у тебя принять какое-то решение то тыкают тебя носом в последствие оных. Пик этого как по мне DLC "Цитадел" которое просто взрывается юмором и атмосферой дружбы.
И дерьмо это знатное. Вон Шепард, например, большую часть всего действия мотался по всей галактике то в поисках главаря какой-нибудь банды, то в поисках рыбок для аквариума.
Ну всё же в диалоге с Советом звучит фраза: "Он скрывается от правосудия где-то в Траверсе, поэтому вы уполномочены использовать все ресурсы для его ареста или устранения, если потребуется."
Вы забыли что имеете дело с политиками? Они не могут своей рукой расписаться в собственной профнепригодности, потому отдали на откуп самому крикливому, в нашем случае - Шепарду. Политиков в ME показали отлично. Причем в независимости какой они расы.
Помню-помню."Рычаг я дам. Камень я не дам." Особенно весело было, когда Ящер-Отшельник "пошутил", сказав, что местные ящеры просто так отдадут Заку все свое золото.
Заходит Шепард в зал совета, сразу после отбытия с Земли:
- Ну и хуле вы такие кислые?
- Шепард, вы и сами знаете...
- Что, простите?
- Вторжение Жнецов началось! Не время для шуток!
- Ах, да..."Жнецы" *тролл-фейс*
Зарево от горящих жепп совета увидели даже Жнецы, едва долетевшие до Млечного Пути. Занавес.
Изображать-то изображали, но при каждой лично встрече их душевное состояние было видно по диалогам. Но да, турианец единственный оказался адекватнее прочих в данной ситуации. Милитаристическое общество, хуле.
у азари мудачество и отрыв от реальности исчезли только после того как пала родная планета, а это уже ебаный конец игры. саларианский посол нихуя не сможет сделать без согласия со своей начальницей, которая уперлась рогом по поводу кроганов, благодарен он был шепарду только за спасение своей задницы.
не, совет всю третью часть демонстрирует свою бесполезность. шепард получает всю помощь либо в результате прямых переговоров с лидерами рас совета, либо по личной инициативе их бойцов, либо от них же, но лишь в благодарность за спасение из очередной захваченной жнецами задницы
Да и ещё один момент. Сам факт полного засекречивания данных об атаке жнеца на Цитадель с полным, блять, отрицанием произошедшего - лютейший пиздец. Вместо того чтоб узнать "а что это за ебака расхуярила столько союзных кораблей в одно лицо и не надо ли её изучить, откуда такое вылезло" мы имеем "Ах да, Жнецы". ЧЕТЫРЕЖДЫБЛЯДСКАЯЯРОСТЬ!
Геты вообще-то жили в изоляции от всех остальных, так что им проще было поверить, что это и вправду они построили такой суперкорабль. Да и - помимо видений в мозгу Шепарда, доказательств существования Жнецов не имелось.
Вот только это всё нихрена не повод, чтобы не провести исследования прилетевшей ебаки, особенно если тебе пачка народу, что за ней гонялась столько времени, говорит, что это ОПАСНАЯ СУКА ЕБАКА. А помимо самого щепарда можно было выслушать и других свидетелей, которые бы всё подтвердили. И еще важнее, что лиара могла бы тупо своим джоинингом передать инфу той же советнице азари. Или прям у щепарда советница могла бы в голове пошурудить. Короче сделать можно было то и это - было бы желание. Не говоря уже о том, что Брайсон и ко в итоге вышли на самые разные доказы древности некоторых существ поразительно напоминающих ту самую ебаку, что напала на цитадель. И совет бы это всё узнал, если бы отрядил группу ученых на расследование. Было. Бы. Желание.
Но засунуть головы в задницу от страха это конечно проще, только вот нихера не лучше.
А даже если они проводили исследования - о технологиях гетов мало данных. Да и - не факт, что те, кто исследовал - не одурманились сами, как это произошло с батарианцами.
Лишь потому, что не было централизованной линии партии на исследование. А наоборот линия замалчивания. Отдельные исследователи не преуспели конечно же. В случае централизованной линии на исследование могли бы и добиться результата более чем.
Вообще сдается мне - как это ни странно звучит, нашествие Жнецов косвенно помогло Брайсону и его команде выйти на след Левиафана. Ведь они же обратили внимание, что Жнецы как-то странновато себя ведут, помимо Жатвы еще и ищут что-то.
Может, если бы Шепард выжил после атаки Коллекционеров - он бы и смог добиться подобных исследований. Хотя в МЕ2 открытым текстом говорят, что ресурсов после нападения "Властелина" негусто. Может, Альянс и Совет не смогли бы ни заняться изучением этого вопроса, ни воскресить Шепарда. Даже если бы хотели.
Они же утверждали, что легенду о Жнецах придумал Сарен, чтобы ввести в заблуждение гетов и Шепарда. А в остальном - мало ли кому там что привиделось, чтобы изучать эти обломки, тратить деньги и время. С их точки зрения.
ну вот и обосрались с такой логикой они в итоге. С чем и поздравляю. Молодцы чо. Вы тут все раздолбайство защищаете, а между тем правда-то оказалась иной.
Где доказы, что это Сарен придумал? Их ровно столько же, сколько и доказ, что жнецы реальны. Вот только внезапно доказ, что жнецы реальны больше, чем доказ, что Сарен всё выдумал. Есть еще показания нескольких сопартийцев щепарда, которые были на Илосе и всё слышали.
Вы кажется все время забываете, что правда о жнецах не исключительно в голове у щепарда, а еще у пары тел, что были на Илосе. Их не в счет? Окей окей. Пожинайтесь наздоровье.
ВИ на Илосе выключился. Остальные сопартийцы Шепарда разбежались кто куда. И - опять-таки, у них у всех только слова. Я не защищаю раздолбайство. Но я понимаю, что Совету было удобнее все это спрятать.
С таким подходом, даже ви на илосе они бы назвали разработкой Сарена и гетов, чтобы обмануть щепарда. Когда человек (и любой другой вид) закрывает глаза и уши - ему хоть все доказы в лицо суй - будет похую.
Дело тут, еще раз, не в доказах и не доказах, а в желании разбираться в ситуации или закрывать глаза. Я утверждаю, что совет просто закрыл глаза и все, без всякого желания разобраться. Что и плохо.
Да и каким образом изучение обломков помогло бы раздобыть доказательства существования Жнецов? Ну, есть у тебя кусок странной технологии, допустим. Как изучение этого куска технологии поможет доказать, что существуют древние машины, которые раз в 50 тысяч лет истребляют все развитые расы?
Действительно, как кусок йоба-корабля, состоящий из органики и синтетики,
аналога которому доселе не встречалось ни у одной известной цивилизации, может помочь в доказательстве существования других йоба-кораблей? Ну подумаешь что один такой корабль разъебал херову тучу союзных кораблей в одно лицо! Что вы говорите? Ах да..."Жнецы"...
Кстати, органические части Жнеца так ни разу не показывали. Даже когда Шепард бегал по мертвому Жнецу внутри. Ну и - как уже говорилось, они предпочли все спихнуть на гетов, о технологиях которых данных почти что и нет. Типа геты построили такой необычный корабль и все тут. И да - то, что был один такой странный корабль, еще не доказывает( Совету), что существуют еще тысячи таких же. Я не оправдываю Совет. Но также понимаю, что с их точки зрения и впрямь глупо вот так на слово верить в существование Жнецов.
Но какие именно факты на момент первых двух частей есть у Совета? Видения Шепарда и слова его сопартийцев, обломки какого-то странного корабля и... и все. Да и - как я говорю, никто не отменял одурманивания ученых. Которые вполне могли начать изучать обломки, а потом заверить, что все норм и никаких Жнецов нету.
Вот если бы их одурманило и они всё отрицали - я бы может и согласился. А коли нету этого фактора - то извольте нет. Для расследования показаний и вещдоков вполне достаточно. Было бы желание. В который раз говорю, дело тут не в доказах, а наличии или отсутствии желания проводить расследование. Я считаю, что всего произошедшего достаточно, чтобы у нормальных людей появилось подобное желание. А у этих говноедов такого желания не было. За что и поливаю говном.
я о том, что про это не было сказано. Чего не сказали, того и не было. Вот если бы где рассказали про группы ученых, что были советом поставлены для исследования, а они такие "не это всё геты, жнецы чушь", потому что их одурманили. Вот тогда. А раз не так, то значит совет просто сидел на жопе и никаких ученых никуда не ставил.
азари это вообще лютый треш. ведущая раса в галактике, но лучшее что они смогли придумать в ходе войны - это послать всех нахуй, а их лучшие войска - кучка разноцветных шлюх в латексных костюмах, сдающие планету уже в первые сутки -__-
О, а это довольно интересно обыграно. Они же считаются передовой по техам и наличию врождённой биотики, из-за природных запасов 0-элемента на родной планете, расой. И если второе, до появления Явика, ещё выглядит как нечто естественно произошедшее, то первый пункт, как мы помним, получился из-за того что Азари скрысятничали себе маяк с инфой. При том что со всех прочих требовали доступ к техам протеан. Вот и зазвездились своей невхерственностью. Плюс возраст в тысячу лет. Высокомерие и частичная стагнация. Ну и да, если не ошибаюсь, во второй части бармен-матриарх сетовала на то что у них слишком дофига стриптизёрш и мало десантниц, но против линии партии не попрёшь, вот и ушла она в бар.
вот только она вроде как сама малость подсуетила эту тему, потому что она отец, так что ловко выбила себе роль, чтобы вроде как и присмотреть, но при этом и оградить от тупости остального матриархата. И я не сомневаюсь, что ее речь в баре вполне была подлинная, учитывая все остальные моменты.
Там если Явика на Тессию взять, то он много чего интересного говорит. И крайне разочарован в азари, так как протеане на них ставили и снабдили их немалым колличеством информации, в том числе и по Жнецам. Но азари всё проебали и пошли трясти жопами в стрип клубах, как выражалась на этот счёт Бенезия. С Этитой ("отец" Лиары) они не однократно спорили на этот счёт и вроде как даже это была причина их "развода". Так как Бенезия хотела изменить общество азари, но в итоге попала под влияние Жнеца.
Объективно, хоть и с читами, Азари первые нашли цитадель. Первые основательно прониклись физикой "эффекта массы". Это они предложили турианцам создать совет. Если у нашем мире евреи плотно ассоциируются с финансами и сделками, то в мире МЕ Азари это считай синоним дипломатии, и полторы убойной биотической силы в придачу. Живут в десять раз больше чем люди(и возможно турианцы), в 30-40 раз дольше чем саларианцы, лишь кроганы в этом им равны (и превосходят в живучести).
Как итог Азари это довольно опытная цивилизация умеющая хранить секреты под ковром (если бы советница Азари не сообщила Шепарду о наличии маяка на Тессии, никто бы и не узнал) а также ловко манипулирующая галактической политикой себе на пользу.
Пример: Фариксенское Соглашение. Да, его исповедовали негласно до появления на арене Альянса Систем и подписали лишь чтобы ограничить силовой потенциал человеческого государства. Однако, по факту, оно предписывает азари второе место по числу дредноутов, сразу после турианцев. Не недооценивайте этих синих чешуйчатых шлюх.
Если б она не сообщила, то Жнецы с большой вероятностью бы победили, так как Горн бы не смогли достроить. Тессия была плотно оккупирована Жнецами и вроде как полностью была разрушена. В прочем, Землю они тоже плотно зажали, но сопротивление вполне держалось. Так что, с Тессией довольно странно, планета ж не была уничтожена.
Просто про фэил на тессии самую малость раздули слона их амебы. Видимо они настолько преисполнились в мысли, что они раскрутые и никто их не опрокинет, что подобное опрокидывание шума произвело больше, чем аналогичное опрокидывание на земле.
как сказали джокеру на попойке - оружие, которое ты не можешь тут же выхватить - не оружие вовсе. Поэтому и флот азари так же бесполезен выходит. Толку от него, если на цитадель напали и только флот хакетта смог прибыть на место вовремя и всех спасти.
Ну так Цитадель у нас видимо на границе где то да? Или это какая то горячая точка что там нужно больше одного дредноута держать? Они в масыче напомню чуть ли не стратегическим ресурсом считаются
Ну вот и обосрались в итоге они с такой логикой. И чуть не обосрались полностью и с концами, спасибо щепарду и хакету. Сколько можно защищать дурошлепство? Это же сраный космос, а не поверхность планеты, где между столицей и границей еще куча земли, где могут расположиться защитные войска. Там пусто еба. А перемещение происходит не по прямой, а через ретрансляторы массы, т.е. по пути не отловить окей? Поэтому флот гетов и властелин влегкую сели на голову цитадели и совету окей? Замените гетов и властелина на любой подготовленный любым врагом флот и здрасьте. Охуительная защита столицы, надежная как швейцарский сыр.
Так они флот то рядом с ретрансляторами и выставили тем самым их по сути перекрыв, а геты с Властелином вышли прямиком у Цитадели как раз и воспользовавшись каналом чего никто ожидать не мог. Полноценно что такое Канал мы узнаем уже на Илосе и хуй Совет успеваем предупредить.
Мы им с самого начала говорим, что канал штука важная, на что они хер поклали, а за Сареном отправили просто потому что он преступник.
А еще у них по галактике ретрансляторы летают самые разные, о коих не о всех знание имеется. Тот же мю-ретранслятор был незнамо где и похую всем было, а между тем, он мог вести куда угодно, вплоть до толчка в башне совета. Раздолбайство. Именно в таких ситуациях не помешало бы немножко флота у цитадели таки располагать. Все-таки это важное место.
Канал штука важная только что это такое хуй знает и как к нему подготовится тоже хуй знает.
Ретранслятор ведет к другому ретранслятору а не в любую точку, так для справки. И Мю ретранслятор мог вести к разным ретрансляторам а не куда угодно. И да на тот момент никто в душе не ебал что статуя ретранслятора это не просто статуя и Цитадель тоже ретранслятор.
И у цитадели были ка минимум соединения турианского флота и азарийский дредноут что на немножко вполне себе тянет.
И вот мы пошли на круг повторений. Флот частично был возле ретранслятора, нападения ожидали от ретранслятора, но геты вышли прямо у Цитадели и застали флот врасплох. К этом могу еще и напомнить тебе внутриигровые ролики где Властелин на огонь вообще любых кораблей хуй ложил, пока ему Шеп щит не отключил
смысл в том, чтобы спасти совет. Хакету это как-то удалось. Значит удалось бы и флоту совета, ежли он бы оказался рядом в достаточных количествах. Поэтому и недостаточно.
Хаккет сначала спасал совет, а потом уже столкнулся с Властелином, который на весь его флот положил хуй вплоть то уничтожения Сарена. Флот совета столкнулся и с гетами и с Властелином который положил на этот флот точно такой же хуй раздолбав все построение
Простите, просто уведомления уже день второй приходят.
Хакетт прибыл в полной боевой готовности, построении, ударив врагу в фланг/тыл. Костяком атаки гетов был Властелин, причем тупо на забитом снес дредноут(вроде, мб крейсер) турианцев физически, на таран. Пока флот Цитадели был вынужден распылять оборону по всему флоту противника. Технические характеристики Властелина, очевидно, никто не знал чтобы им можно было вменять неэффективную оборону.
Теперь немножко о специфике обороны Цитадели.
1) Цитадель является контрольным узлом сети ретрансляторов и как минимум ближайшие контролируются непосредственно.
2)Цитадель находилась в пределах туманности. Тут я немного туговат, но то-ли из кодекса... в общем указывалось на этот стратегический элемент в плане защиты/специфики сражения.
3)Разведка. Ну, то есть элементарно полагались на возможность заметить врага на подходе, что дает время на приведение флота в боевую готовность. Даже с таким большим флотом как у гетов. Особенно такой большой флот не смог бы пройти незамеченным больше чем 1-2 ретранслятора.
3а)Потенциальные опасности. Собственно на тот момент не было известно сил способных решиться на прямой штурм цитадели.
4)Физическая защита типа "Тюльпан". Да, тупо закрыться створками.
Никто не предполагал что атакой будет руководить один из причастных к строительству всей этой инфраструктуры. А так же что он при своих размерах будет быстрым как чорт.
5)Логистика флота Цитадели. Сомневаюсь что непосредственно вокруг станции дежурило больше чем 15-30% всех кораблей, чай не военное время.
6)не совсем стратегический пункт. Но.
Флот цитадели состоял из множества кораблей многих государств, 5й флот был более единым в этом плане.
Можно проводить учения, но подобное разнообразие будет оставлять след на качестве субординации и слаженности; 5й флот не только был более однородным, но и был по сути единым подразделением с четкой структурой руководства, единой логикой(человеческой в смысле) и отработанной единой тактикой.
Итого, что мы имеем:
- Отсутствие боевой готовности.
- Неожиданное нападение по неожиданному направлению.
- Опытный командующий силами противника со знанием тактических слабостей укрепления(Назара, а не Сарен, понятное дело).
- Без учета Жнеца, +- сопоставимые силы.
- Разведка (тут уже Сарен, да).
Забыл сказать, что из пункта 1) следует, что в любой момент все ретрансляторы как минимум поблизости можно просто отключить непосредственно с цитадели.
хорошо, теперь все ясно. Может если бы совет всетаки воспринял угрозу жнецов, то было бы получше, а так конечно как вышло так вышло.
Ну как минимум шепарда бы не тормознули, а он на илос прилетел раньше и может даже успел перехватить сарена до того, как тот применил канал.
Что возвращает нас к тому, что косяк все равно за советом, который, как и всегда, засунул головы в жопы так глубоко, что света белого не видит.
Я все еще считаю, что им бы следовало более ответственно отнестись к предупреждениям, пусть даже они основаны на видениях, но спровоцированных пусть и не совсем целым, но всё-таки протеанским маяком.
Я конечно ещё маловато пожил, но выглядит довольно близко к реальности...
Совет цитадели всё-таки не очень централизованное правительство, а скорее федерация в стиле ЕС (точно не США).
Ну турианский советник и выдавал мем про "ах да, жнецы", он же всю первую часть после каждой миссии ещё и троллил Шепарда, доёбывался до всего, что аж два остальных советника ещё Шепарда оправдывали, и во второй примерно также продолжал. Так что хоть в третьей части дали реабилитироваться.
Но их тоже можно понять. Как они сами сказали, что от их действий зависит судьба триллионов жизней, и начинать подготовку к неизвестно чему, из-за слов одного человека, было бы неразумно. Они же не запретили вести расследование. В этом ведь и есть суть специальной тактической разведки - добывать развед данные. Слова про жнецов, это лишь слова, нужно что-то более конкретное, что Шепард и пытается найти, на протяжении 2 игр.
А что спорить то? Мало ли сейчас в мире сумасшедших? Много кто на полном серьезе втирает про всяких рептилоидов, анунаков и прочую живность. Так что, прислушаемся к ним? А тут вообще один человек что-то там втирает. Из доказательств лишь слова. Вот его и отправили раздобыть что-то более существенное. Про Властелина совет и так давно знал, ведь это корабль их спектра, такое инженерное чудо вполне можно и гетам приписать, они умеют создавать новые корабли, и они чем-то даже похожи. Так и выходит, что за первые две части игры, из вещдоков только большой разрушенный корабль и разрушенная станция коллекционеров (или переданная церберу, что равнозначно).
а почему только шепард? К тому же кроме слов азари могли бы в башке покопаться у шепарда, как лиара делала. А там сразу 5 различных рас представители могли бы подтвердить ситуацию. На коллективное помешательство уже не тянет. Расследование проводить не запретили... А надо было его в принципе организовать. Исследовать хранителей в конце концов тоже не помешало бы. Выделить ресурсы на исследование и реактивацию Илоса. Матриархат азари в конце концов мог бы у заныканного маяка спросить.
Они могли бы хоть чтонибудь сделать, а не сидеть на жопе ровно и усиленно всё отрицать.
Ну так мы и есть это организованное расследование. Или опять скажете, что за простые слова землянина нужно было сворачивать все задания спектров и отправлять их искать что-то и где-то?
Кажется, телепатия азари работает несколько иначе. Они увидят лишь то, что ты захочешь показать, а если у тебя бурное воображение, то и предела абсурдности нет. Вопрос ведь в доверии источнику, а если сомневаешься в том, говорит ли он правду, то где уверенность, что он её покажет? Если же они могут сами сканировать мозг и доставать оттуда достоверную инфу, то какого хрена в их мире всё ещё существуют детективы, следователи и комнаты допросов, и почему в СБЦ так мало азари?
Илос это прекрасно конечно, но помнишь, почему нам не дали флот, чтобы туда полететь? Правильно, территория неподконтрольная совету, даже один корабль мог быть поводом для новой войны, которой как раз таки и не хватает. А для чего? Там самодельный ретранслятор, вот и всё. Все остальные руины как и везде, по всей галактике, и их так же исследуют. Руинами больше или меньше, не так и важно в конечном то счете. И не стоит забывать, что у Лиары в квартире были артефакты с Илоса, она их изучала, после инцидента первой части.
Проблема хранителей в том, что при любой попытке сканирования они самоуничтожаются. Тут конечно вообще ролевая дыра, что нам не дают возможности отдать пригодный сканер властям, чтобы они с этим хоть что-то сделали. Так и сюжетная дыра, ведь все расы организовали свою власть на станции, которой не управляют. Они буквально ничего не знают о ней. И после вторжения, они всё равно продолжили сидеть там. Они не знают ничего о хранителях, у них даже карты цитадели нет, хранители заделывают лишние ходы и делают новые, а всем плевать. Это всё огромная, чёрная, мать её, дыра всего мира Масс эффекта.
Мы не это расследование, потому что на начало второй части нас отправляют добивать гетов, а не расследовать про властелина. При чем тут спектры. Обычная ученая команда. Был же Брайсон. Но его отрядил альянс. А почему совет сидел и никого не отряжал? За это я и ругаю совет.
Как телепатия работает полностью не ясно, но даже не попробовали. Одно дело доверять источнику или не доверять, а другое дело даже не заглянуть и не посмотреть, а что там этот источник вещает. Они заранее ему не поверили. За это я и ругаю совет.
Одно дело флот, а другое дело - исследовательские корабли. Те же ученые брайсона летали вполне свободно туда сюда и ничего. Никакой войны. А ведь альянс это в принципе подконтрольная совету организация. Опять же организовать тайные исследования. Не спектрами, но учеными инкогнито. Способы есть. Желания не было. За это и ругаю совет.
Вот именно, что дыра. Но если мы отбросим реальность и погрузимся в мир игры, то какие оправдания подобного бездействия у совета? Да никаких. ЗА ЧТО И РУГАЮ СОВЕТ.
Так а кто тебе про него расскажет то?) В конце первой все еще не организовано, во второй его считают агентом Цербера, а в третьей уже вторжение в самом разгаре
если бы расследования были, то выдать игроку эту инфу можно было бы как минимум через два источника:
1. диалог андерсона (который на секундочку в одном из вариантов вообще член совета так-то)
2. данные шадоуброкера в консоли (там по крайней мере упоминается активное замалчивание и реакция на это андерсона)
ну или еще где. А нигде в итоге сказано не было ни про какие расследования и исследования. Значит не было их.
>Как телепатия работает полностью не ясно, но даже не попробовали.
Бро, ты буквально предлагаешь советнице Азари трахнуть Шепарда ради "разведданных" в виде "видения"?
Я понимаю, что Шифр так и добывали.
Но одно дело на что готов разведчик, а другое политик, ради достижения цели(лол)
Нихуя! Они во второй части поставили ниибацца какую систему сканирования по прибытию в Цитадель. А в третьей запретили ношение оружия, кроме СБЦ. И самого разыскиваемого батарианского пирата (если в 1-ой части спас заложников) А ты всего лишь СПЕКТР - иди нахуй.
ну справедливости ради, стоит сказать что в первой части ты всего лишь хер с горы, который словил трип, уничтожив ценный артефакт, во второй части ты чуть ли не террорист, а в третьей части пить боржоми уже поздно
В начале первой игры, окей, в конце первой части только благодаря Шепу и людям цитадель спасена и освобождена. Вторая часть - все хуй на тебя клали, класс. Даже интересно, к чему могло прийти в третей с оригинальным сценаристом(он же ушёл, или я ошибаюсь?), а то обидно, что Цербер превратили в обычных врагов, Удину в обычную сучку, хотя в конце первой его можно было сделать чуть-ли не фюрером ну и в целом...
Цербер... с одной стороны мы имеем поехавшего одержимого жнецами Призрака.
А с другой под конец игры ты понимаешь что Призрак был сука прав во всем и его вариант плох лишь тем что тушу Шепарда с Цитадели спасти не получится.
А Ундина всегда был сучкой, с первой части выбор между солдафоном и бюрократической крысой в представительстве совета от лица людей даже не стоял.
Одно дело поставить туда чела который не хочет и не умеет в политику, а другое того который хочет и умеет и будет брать у всех кто предложит двумя руками и ногами подлизывать всем кто шевелится и
продаст всех кого будут готовы купить.Нахуй идёт Ундина.
И да, Призрака было жаль. Фраза Шепарда "Цербер должен был стать мечом Человечества, а не кинжалом ему в спину!" определённо тронула сердце Призрака. Но одурманивание всё-же было сильнее. Поехал он на почве желание превосходства любой ценой. И необдуманно напихал себе непроверенных железяк.
В Андромеде его дочурка Кора, под боком у Райдера. Плюс Призрак один из наиболее вероятных кандидадатов на роль Благодетеля, спонсировашего Инициативу. Ещё два варианта это Серый Последник и Катализатор. Насчёт третьего вообще есть теория, что он это специально спланировал для постройки Нексуса в Андромеде. Плюс именно он ключевой элемент Горна и как он сказал в конце, Горн значительно расширил его возможности.
Может и узнаем. Смотря о чём они будут делать новый МЕ. Меня вообще это изначально напрягло, что Катализатор главный его компонент. Явик говорит, что протеане чертёж Горна так же получили от предыдущей расы. Т.е. изначальный составитель чертежа не просто так Катализатора главным компонентом сделал. Вполне возможно, что сам Катализатор и является автором чертежа. В Андромеде говорилось, что двигатели ковчегов были спроектированы по технологии, полученной после изучения останков Властелина. Чертёж для постройки Нексуса в Андромеде, это копия Цитадели, которая является огромным ретранслятором, ведущим куда то за пределы МП. СЭМ, как и СУЗИ, был построен с использованием технологий Жнецов и закончен благодаря Благодетелю, плюс он как и Катализатор, пытается убедить Райдера в полезности симбиоза органиков и синтетиков. При этом даёт своему носителю явные преимущества и способен сделать из обычного охранника/археолога убер бойца за довольно малое время. Это преимущество даже в игре обыграно, когда нам дают возможность играть за проснувшегося брата/сестру, то они так же испытывают проблемы с рядовыми противниками, как было в начале игры, а основной персонаж, после прокачки, уже может пачками сносить вражин. На сложности безумие это отлично заметно.
Это хорошие теории, хотелось бы их конечно увидеть в реализации. Просто я сомневаюсь, что биоварцы рискнут вплетать в повествование 4 части андромеду. Я был бы этому рад, но уж больно сомнительный шанс.
призрак не был прав во всём, а только в том, что жнецов можно обуздать. А во всем остальном он был не прав (ну в качестве оправдания потому не прав, шо был уже индоктринированным)
Вообще переигрывая трилогию я наконец понял, про что она, эта трилогия. Она про то, что органики - мудаки. Буквально все органические расы показаны как исключительные мудаки. Я, проходя уже в своём, хоть и скромном, но уже околотридцатнике на протяжении всех игр становился межгалактическим расистом, который в итоге оставил бы только гетов в этой системе, так как остальные просто ебанутые.
Считаю, что полностью осознавший себя искусственный интеллект можно назвать личностью. И коль уж гетов в тройке можно всех сделать такими, я называю их расой, в данном случае расой синтов. Окей? Спорить не будем, не интересно.
Ну если Жнецы всё же были несколько ограничены в своём видении из-за рамок Катализатора, а тот из-за рамок своих создателей, то абсолютно свободные в своей воле геты всё же успели проявить её не только разумно. Часть из них ведь ударилась в религию, начала покланяться Жнецам и решила выпилить всю органическую жизнь во славу и по воле своих новых богов.
Ну после того, что геты пережили, появляется машина, что старше них на десятки тысяч лет, предлагает им улучшение технологий и выглядит как божество во плоти. Нет ничего удивительного в том, как всё вышло, при этом не все из них перешли на сторону жнецов, плюс второй раз геты попали под влияние жнецов уже из-за страха перед геноцидом.
Я так и написал: "Часть из них ведь ударилась в религию". Про оставшихся гетов, которые уже ради выживания искали помощи у Жнецов я ничего и не писал, это выглядит вполне здраво и рационально. Но ИИ на то и ИИ, что обладает волей и сознанием, которые позволяют им делать разный выбор, включая порой не самый удачный. Ибо любая "разумность", как и "мудачество" весьма субъективны, а потому личности хоть органические, хоть синтетические, могут другими личностями восприниматься самым разным образом.
Что здравого в том, чтобы продаться машинам, истребляющим всех? Они и самих гетов в конечном итоге не пощадили бы. Только в одном случае их уничтожили бы кварианцы, а в другом Жнецы. По мне, так это идиотизм и страхом смерти( если синтетики вообще способны бояться) не оправдывается.
То что убрали всю РПГ хуету со шмотками и статами, а гранаты сделали скилом это похерили геймплей?)
А насчёт сюжета, какой вотетоповорот во второй части тебя смутил?
Лучшая часть трилогии ибо:
1. Никакого пафоса и нытья по спасению галактики. Все еще спасаем конечно, но все знают ради чего они собрались и тупого пиздежа по этому поводу не разводят.
2. Большую часть игры вообще нихуя не спасаем, а решаем третьестепенные вопросики как нам угодно и чилим на дальних уголках галактики.
3. Лучший саундтрек в трилогии.
А то что это филлер мне похуй, ибо главный сюжет был уныл еще в первой части.
В том то и проблема, что оригинальный сюжет поставили на паузу и запустили филлер про коллекционеров. Вроде бы жнецы есть, но новой инфы персонажи особо и не получили. За то запускаем 3ю часть, и там с ходу нашли какое-то оружие, которое чуть ли не мгновенно строят в боевых условиях. Было бы куда лучше, если бы на базе коллекционеров мы бы и нашли какие-нибудь протеанские останки, которые бы дали чертежи этой убервафли. Но мы в итоге получили лишь экипаж нормандии, который миссией ранее у нас забрали, ну и поглазели на протожнеца.
Вторая часть хороша, но лишь раскрытием персонажей, а основной сюжет для глобального сюжета представляет ровно ноль.
Но как самостоятельное произведение она великолепна, я об этом. Третья часть тоже может быть самостоятельным произведением, если отрубить хвосты из прошлых частей. В этом и беда трилогии - как трилогия она не цельная. Но именно поэтому называть любую из частей филлером это неправильно. Если серия построена из отдельных произведений, связных некоей линией, то говорить о филлерах не приходится. А вот если бы был оригинальный сюжет, который представляет единую историю на три части, то конечно коллекционеры выглядят филлерно.
ТАМ-ДИ-ДАМ-ДИ-ДАМ/ Я КАПИТАН ШЕПАРД И ЭТО МОЯ ЛЮБИМАЯ ПРОГУЛКА ПО ЦИТАДЕЛИ/ О, КАПИТАН ШЕПАРД/ Я КАЛИССА АЛЬ-ДЖИЛАНИ, "ВЕСТЕРЛАНДСКИЕ НОВОСТИ", ВЫ МОЖЕТЕ ДАТЬ МНЕ ИНТЕРВЬЮ? ...ВЫ ЖЕ ДАДИТЕ МНЕ ИНТЕРВЬЮ, ВЕРНО?
МЫ СРАЖАЕМСЯ Л С 2ТИМИ ВРАГАМИ УЖЕ ТАК ДОЛГО у КАКОВА СИТУАЦИЯ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, . ШЕПАРД? ^ ПРИКРЫВАЮ ТЕБЯ/ "ПРИКРЫВАЕШЬ' О... ТЫ НЕГОДНИЦА СТРАННО... НАМ НЕ ХВАТАЕТ ОГНЕВОЙ МОЩИ ДА М9М ^ ПОСМОТРИ в ^ ДРУГУЮ СТОРОНУ ^ НЕНАДОЛГО
(И как потом выясняется, что хрен бы с ними с этой парой систем, тащите всех кто есть, но на тот момент реальной угрозы еще никто не знал, а показания одного, пусть и клевого, челика -инфа, как ни крути, недостоверная).
Цепь повествования так или иначе будет сплетаться в узлы на ключевых событиях (становление спектром/Серым стражем, кого оставляем прикрывать, а кого спасем), а так да, в остальном - делай что хочешь. Подобное я встречал только в DAO, и это при том, что она вышла 2009, а Mass Effect - 2007. Не знаю почему такой вышел разброс в плане многогранности выбора, но судя по тенденции Bioware под крылом EA делать все хуже и хуже, думаю понятно.
У Bioware, если не ошибаюсь, опыт именно в RPG с видом от 3-го лица, потому DAO вышла бомбезной, ибо делали по старым лекалам, а ME уже стрелялка от 2го лица, и тут и движок новый, и всю систему надо придумывать с 0. Короче что-то у них не задалось.
Описанные тобой желание разделяют все, кто любит хорошую иллюзию выбора, но нам всегда будет мало. Это игра, а это - жизнь. Подобные многогранные самородки поистине редкость, потому спасение остается в единственном - прямолинейном, но хорошо отшлифованном, зубодробительном и со смыслом, сюжете. А нынче даже он становится редкостью. Хотя MGS, Darksiders, Clive Barker's: Jericho, Bioshock, DMC, Max Payne 1-2, S.T.A.L.K.E.R, Vampire: The Masquerade, FEAR еще оставляют веру, что не все еще потеряно. Нужно только перестать платить за отстой, которым нас пытаются накормить.
А в МЭ2 ещё и персонажей много, и прописаны они охуенно
В отличие от первой части с двумя мудаковатоми хуманами, двумя чуваками с которыми бегают вообще все, и ещё кем-то там, настолько мне похуй
Это Кайден-то мудаковатый? :О Кажись кто-то читал диалоги жопой.
И еще я думаю, ты путаешь понятия "хорошо прописанный персонаж" и "персонаж, который лично мне импонирует".
Это Мордин и Гаррус, да?
Шарм ME это то что это ТВОЯ космоопера. Разработчики постоянно то требуют у тебя принять какое-то решение то тыкают тебя носом в последствие оных. Пик этого как по мне DLC "Цитадел" которое просто взрывается юмором и атмосферой дружбы.
- Нет.
Чтобы остановить армию гетов и Сарена с кроганами нужен флот. Флот я не дам.
- Ну и хуле вы такие кислые?
- Шепард, вы и сами знаете...
- Что, простите?
- Вторжение Жнецов началось! Не время для шуток!
- Ах, да..."Жнецы" *тролл-фейс*
Зарево от горящих жепп совета увидели даже Жнецы, едва долетевшие до Млечного Пути. Занавес.
только турианский советник оказался кем-то приличным по итогу.
не, совет всю третью часть демонстрирует свою бесполезность. шепард получает всю помощь либо в результате прямых переговоров с лидерами рас совета, либо по личной инициативе их бойцов, либо от них же, но лишь в благодарность за спасение из очередной захваченной жнецами задницы
Но засунуть головы в задницу от страха это конечно проще, только вот нихера не лучше.
Где доказы, что это Сарен придумал? Их ровно столько же, сколько и доказ, что жнецы реальны. Вот только внезапно доказ, что жнецы реальны больше, чем доказ, что Сарен всё выдумал. Есть еще показания нескольких сопартийцев щепарда, которые были на Илосе и всё слышали.
Вы кажется все время забываете, что правда о жнецах не исключительно в голове у щепарда, а еще у пары тел, что были на Илосе. Их не в счет? Окей окей. Пожинайтесь наздоровье.
Дело тут, еще раз, не в доказах и не доказах, а в желании разбираться в ситуации или закрывать глаза. Я утверждаю, что совет просто закрыл глаза и все, без всякого желания разобраться. Что и плохо.
аналога которому доселе не встречалось ни у одной известной цивилизации, может помочь в доказательстве существования других йоба-кораблей? Ну подумаешь что один такой корабль разъебал херову тучу союзных кораблей в одно лицо! Что вы говорите? Ах да..."Жнецы"...
Интересненько.
Как итог Азари это довольно опытная цивилизация умеющая хранить секреты под ковром (если бы советница Азари не сообщила Шепарду о наличии маяка на Тессии, никто бы и не узнал) а также ловко манипулирующая галактической политикой себе на пользу.
Пример: Фариксенское Соглашение. Да, его исповедовали негласно до появления на арене Альянса Систем и подписали лишь чтобы ограничить силовой потенциал человеческого государства. Однако, по факту, оно предписывает азари второе место по числу дредноутов, сразу после турианцев. Не недооценивайте этих синих чешуйчатых шлюх.
А еще у них по галактике ретрансляторы летают самые разные, о коих не о всех знание имеется. Тот же мю-ретранслятор был незнамо где и похую всем было, а между тем, он мог вести куда угодно, вплоть до толчка в башне совета. Раздолбайство. Именно в таких ситуациях не помешало бы немножко флота у цитадели таки располагать. Все-таки это важное место.
Ретранслятор ведет к другому ретранслятору а не в любую точку, так для справки. И Мю ретранслятор мог вести к разным ретрансляторам а не куда угодно. И да на тот момент никто в душе не ебал что статуя ретранслятора это не просто статуя и Цитадель тоже ретранслятор.
И у цитадели были ка минимум соединения турианского флота и азарийский дредноут что на немножко вполне себе тянет.
Хакетт прибыл в полной боевой готовности, построении, ударив врагу в фланг/тыл. Костяком атаки гетов был Властелин, причем тупо на забитом снес дредноут(вроде, мб крейсер) турианцев физически, на таран. Пока флот Цитадели был вынужден распылять оборону по всему флоту противника. Технические характеристики Властелина, очевидно, никто не знал чтобы им можно было вменять неэффективную оборону.
Теперь немножко о специфике обороны Цитадели.
1) Цитадель является контрольным узлом сети ретрансляторов и как минимум ближайшие контролируются непосредственно.
2)Цитадель находилась в пределах туманности. Тут я немного туговат, но то-ли из кодекса... в общем указывалось на этот стратегический элемент в плане защиты/специфики сражения.
3)Разведка. Ну, то есть элементарно полагались на возможность заметить врага на подходе, что дает время на приведение флота в боевую готовность. Даже с таким большим флотом как у гетов. Особенно такой большой флот не смог бы пройти незамеченным больше чем 1-2 ретранслятора.
3а)Потенциальные опасности. Собственно на тот момент не было известно сил способных решиться на прямой штурм цитадели.
4)Физическая защита типа "Тюльпан". Да, тупо закрыться створками.
Никто не предполагал что атакой будет руководить один из причастных к строительству всей этой инфраструктуры. А так же что он при своих размерах будет быстрым как чорт.
5)Логистика флота Цитадели. Сомневаюсь что непосредственно вокруг станции дежурило больше чем 15-30% всех кораблей, чай не военное время.
6)не совсем стратегический пункт. Но.
Флот цитадели состоял из множества кораблей многих государств, 5й флот был более единым в этом плане.
Можно проводить учения, но подобное разнообразие будет оставлять след на качестве субординации и слаженности; 5й флот не только был более однородным, но и был по сути единым подразделением с четкой структурой руководства, единой логикой(человеческой в смысле) и отработанной единой тактикой.
Итого, что мы имеем:
- Отсутствие боевой готовности.
- Неожиданное нападение по неожиданному направлению.
- Опытный командующий силами противника со знанием тактических слабостей укрепления(Назара, а не Сарен, понятное дело).
- Без учета Жнеца, +- сопоставимые силы.
- Разведка (тут уже Сарен, да).
Ну как минимум шепарда бы не тормознули, а он на илос прилетел раньше и может даже успел перехватить сарена до того, как тот применил канал.
Что возвращает нас к тому, что косяк все равно за советом, который, как и всегда, засунул головы в жопы так глубоко, что света белого не видит.
Я все еще считаю, что им бы следовало более ответственно отнестись к предупреждениям, пусть даже они основаны на видениях, но спровоцированных пусть и не совсем целым, но всё-таки протеанским маяком.
Обосрались политики, а расхлебывали вояки
Классика)
Совет цитадели всё-таки не очень централизованное правительство, а скорее федерация в стиле ЕС (точно не США).
Они могли бы хоть чтонибудь сделать, а не сидеть на жопе ровно и усиленно всё отрицать.
Кажется, телепатия азари работает несколько иначе. Они увидят лишь то, что ты захочешь показать, а если у тебя бурное воображение, то и предела абсурдности нет. Вопрос ведь в доверии источнику, а если сомневаешься в том, говорит ли он правду, то где уверенность, что он её покажет? Если же они могут сами сканировать мозг и доставать оттуда достоверную инфу, то какого хрена в их мире всё ещё существуют детективы, следователи и комнаты допросов, и почему в СБЦ так мало азари?
Илос это прекрасно конечно, но помнишь, почему нам не дали флот, чтобы туда полететь? Правильно, территория неподконтрольная совету, даже один корабль мог быть поводом для новой войны, которой как раз таки и не хватает. А для чего? Там самодельный ретранслятор, вот и всё. Все остальные руины как и везде, по всей галактике, и их так же исследуют. Руинами больше или меньше, не так и важно в конечном то счете. И не стоит забывать, что у Лиары в квартире были артефакты с Илоса, она их изучала, после инцидента первой части.
Проблема хранителей в том, что при любой попытке сканирования они самоуничтожаются. Тут конечно вообще ролевая дыра, что нам не дают возможности отдать пригодный сканер властям, чтобы они с этим хоть что-то сделали. Так и сюжетная дыра, ведь все расы организовали свою власть на станции, которой не управляют. Они буквально ничего не знают о ней. И после вторжения, они всё равно продолжили сидеть там. Они не знают ничего о хранителях, у них даже карты цитадели нет, хранители заделывают лишние ходы и делают новые, а всем плевать. Это всё огромная, чёрная, мать её, дыра всего мира Масс эффекта.
Как телепатия работает полностью не ясно, но даже не попробовали. Одно дело доверять источнику или не доверять, а другое дело даже не заглянуть и не посмотреть, а что там этот источник вещает. Они заранее ему не поверили. За это я и ругаю совет.
Одно дело флот, а другое дело - исследовательские корабли. Те же ученые брайсона летали вполне свободно туда сюда и ничего. Никакой войны. А ведь альянс это в принципе подконтрольная совету организация. Опять же организовать тайные исследования. Не спектрами, но учеными инкогнито. Способы есть. Желания не было. За это и ругаю совет.
Вот именно, что дыра. Но если мы отбросим реальность и погрузимся в мир игры, то какие оправдания подобного бездействия у совета? Да никаких. ЗА ЧТО И РУГАЮ СОВЕТ.
1. диалог андерсона (который на секундочку в одном из вариантов вообще член совета так-то)
2. данные шадоуброкера в консоли (там по крайней мере упоминается активное замалчивание и реакция на это андерсона)
ну или еще где. А нигде в итоге сказано не было ни про какие расследования и исследования. Значит не было их.
Бро, ты буквально предлагаешь советнице Азари трахнуть Шепарда ради "разведданных" в виде "видения"?
Я понимаю, что Шифр так и добывали.
Но одно дело на что готов разведчик, а другое политик, ради достижения цели(лол)
А с другой под конец игры ты понимаешь что Призрак был сука прав во всем и его вариант плох лишь тем что тушу Шепарда с Цитадели спасти не получится.
А Ундина всегда был сучкой, с первой части выбор между солдафоном и бюрократической крысой в представительстве совета от лица людей даже не стоял.
Одно дело поставить туда чела который не хочет и не умеет в политику, а другое того который хочет и умеет и будет брать у всех кто предложит двумя руками и ногами подлизывать всем кто шевелится и
продаст всех кого будут готовы купить.Нахуй идёт Ундина.
А насчёт сюжета, какой вотетоповорот во второй части тебя смутил?
1. Никакого пафоса и нытья по спасению галактики. Все еще спасаем конечно, но все знают ради чего они собрались и тупого пиздежа по этому поводу не разводят.
2. Большую часть игры вообще нихуя не спасаем, а решаем третьестепенные вопросики как нам угодно и чилим на дальних уголках галактики.
3. Лучший саундтрек в трилогии.
А то что это филлер мне похуй, ибо главный сюжет был уныл еще в первой части.
Вторая часть хороша, но лишь раскрытием персонажей, а основной сюжет для глобального сюжета представляет ровно ноль.
Эффект
массызелёного слоника