Я когда ПЕРВЫЙ раз проходил вообще малость прихуел из-за того что выбор ВООБЩЕ БЫЛ... кагбе всю игру пытались предотвратить приход жнецов, а тут можно с ними еще и скооперироваться ППЦ Это как примерно в четвертом Терминаторе.....
На мой взгляд она еще и самая реалистичная. Потому что Шеп при все желании не смог бы победить жнецов, при условии, что практически до самого конца все пытались в первую очередь получить себе выгоду. А так было оставлено послание, жители следующего цикла таки прислушались и смогли встретить жнецов подготовленными. Немного утопично, но правдоподобнее, чем космическая магия и светофор.
потомучто ты спасал всех, чтобы быть героем и почивать на лаврах, выйти на пенсию и поебывать инопланеТянок. а нахуя быть дохлым героем? подыхать - так со всеми вместе.
Да пожалуйста. Вот здесь и видно тех кто прохлопал все объяснения. Знаешь почему это возможно? Потому что в игре есть персонаж, который является живим и рабочим примером синтеза. И он не появляется эпизодично. Он есть всю третью часть и почти всю вторую. Кто же это? А это, сам Шепард. Да-да. Посуди сам. Шепард здох. Он труп. Это подтверждается во второй части и в третьей, когда говорится, что у мозга прекратилась активность. Мозг снова работает благодаря имплантатам. Без них он вернется в состояние трупа. В то же время он не может жить без мозга,То есть без органической составляющей. Кратко говоря-гибрид. ВНЕЗАПНО правда? А ведь если слушать внимательно катализатора, то можно услышать это. Зеленая концовка перестраивает живые организмы в галактике по образу и подобию Шепарда. Вот почему Шепард должен умереть в этом случае. Что бы система могла разобрать его, понять схему его работы и взаимодействия синтетической и органической составляющей. И по данной схеме перестроить все живые существа. ВНЕЗАПНО, это тоже говорит катализатор, если его слушать, а не бугуртеть на тему "Лол, пацан, несет херню, азазаза." Как же Горн это сделает?-спросишь ты. И я отвечу. Так же как сделали Шепарда, при помощи наноимплантатов. ВНЕЗАПНО,это чуть ли не для тупых разжевывается в финальном ролике зеленой концовки. Горн это большая пушка энергии. Которая способна распространить их по всей галактике. Собсна по этому и предполагалось уничтожить ей Жнецов. так как в теории, она могла убить любого из них, через пол галактики. И ВНЕЗАПНО это говорилось в игре, во время очередного разговора Андерсона и Шепарда. А так же повторялось другими словами в кодексе. Если конечно внимательно слушать и читать все, а не воспринимать игру как тупой шутер без сюжета.
Вы представляете какая масса "наноботов" должна существовать и передвигаться по галактике, чтобы начать преобразовывать все живые организмы в "гибридов". А так же не забывайте про материал, с помощью которого будет взращиваться неорганическая часть. Ее тоже из пушки на луну? Это уже получается волна, которая должна уничтожать все на своем пути. Не говоря уже о том, что волна "наноботов" не только добавляла имплантанты органическим существам, но и внезапно давала органику роботам и иже с ними. Ничем другим, кроме космической магии это адекватно не объясняется. К сожалению концовка третьей части этим страдает. И к вашему сведению я знаю лор игры очень хорошо, все части кроме третьей у меня пройдены по несколько раз разными билдами и разными выборами. И кодекс и диалоги я внимательно читал. То что творящемуся в конце дается бредовое объяснение не отменяет того факта, что в итоге это именно бред и рояль в кустах.
А вы представляете что такое Горн? Это бомба, которая по самым скромным подсчетам может уничтожить 70% галактики. Если вы, как вы утверждаете, читали кодекс, то вы бы знали, что как раз на этом и был расчет уничтожение всех жнецов разом, колосальный выброс энергии во всю галактику, что бы она убила всех жнецов одним махом. И опять же, если бы вы читали кодекс, то вы бы знали, что для того что бы эта волна не поубивала всех нахрен, а только жнецов, как раз и нужен был катализатор. Который по преданиям смог бы сфокусировать энергию в нужные направления. А про материал то не проблема. Инструментроны тоже требуют материала, но Шеп не носит за собой балоны с ним. Потому что эта технология требует его очень мало. И производится он практически из любого хлама, что опять же есть в кодексе.
Во-первых, как вы верно указали - горн машина уничтожения. Уничтожения, а не созидания, что требуется абсолютно различных подходов. А во-вторых не путайте масштаб. Если Шеп носит с собой некоторые материалы, то материалы необходимые для преобразования всей галактики будут нести колоссальных размеров заряд энергии. И если вы не помните, сколько "мало" нужно для имплантов, то перепройдите вторую часть и вспомните сколько мы в итоге тратили ресурсов на улучшения Шепа.
Нет это не машина уничтожения. Это генератор энергии. Ядерный реактор тоже генератор энергии. Но он может быть как и машиной созидания так и разрушения. Если выпустить неконтролируемый поток энергии, он все разрушит. Но если ее контролировать, то можно сделать много чего интересного. А что касается улучшения Шепарда, то давайте не будем забывать, что Шепарда делали по немного отсталой технологии. Наноимплантаты которые были разработаны катализатором, были способны превратить живое существо в хаска, то есть в синтетическое существо, попадая в обьект преобразования в критически малом размере, и при этом самостоятельно размножится и выполнить свою работу на основе того что у них .skj
было. А ведь жнецы не вливали в своих жертв ведра этих нанитов. Так что, такие фокусы были в игре показаны задолго до синтеза. Просто вы их игнорировали.
С учётом того, что требовался обязательный контакт с механизмом преобразования и времени в течении которого тела на нем находились, там требовалось много, очень много материала для перестроения. А не волна света, после которая сразу вся органика (а это именно вся, напомню, в ролике даже растения были показаны как преобразовавшиеся), сразу стало хрен пойми чем. И опять же еще больше вопросов к тому, как неорганические существа внезапно стали содержать живые компоненты.
Ну начнем с того, что Жнецы не преобразовали своих жертв при помощи убер-пушки. Мощности которой на это может хватить. А неорганические существа стали содержать органические компоненты лишь частично. Органика такая же химия как и синтетика, только другие атомы. Ничего сверх тяжелого, в плане преобразования органика либо синтетика в гибрид, для нанитов нет.
ну-ну, просвети меня. Органические вещества состоят в основном из атомов кислорода, углерода и водорода. Точно так же как электронные мозги состоят из атомов которые были использованы при их создании в зависимости от технологии. Что мешает нанитам играть в постройку домиков из атомов? Учитывая что данный фокус используется при преобразовании человекаа в хаска.
А ничего, что органические молекулы в миллионы раз могут быть больше размерами? Ничего, что они имеют специфическую и сложноорганизованную структуру, где каждый поворот имеет точный градус? Да каждая органическая молекула может быть сложнее и энергозатратнее тысяч неорганических. Это как сравнивать дом из веток и небоскреб из самых современных материалов. Хаск нихрена не моментально сотворяется - над ним наниты работают в течении времени. Поскольку даже перемещние атомов, я уже молчу про преобразование энергии для манипуляции с ними - это тоже требует время, а не ХУЯК и волшебная палочка все сделала.
И что? Ну передал. И что? Если я передам сигнал пульта на включение телевизора, то я начну смотреть видео даже в лесу без электричества?
Если не разбираетесь в Арде, то орлов не привлекайте.
Шепард спокойно может быть ИИ написанным Цербером. В этом есть вполне жирный намек в игре. И не надо никакого микрофона в космосе.
Воскрешение Шепарда - фэнтезийная хуйня, что начала падение МЭ, как фантастического произведения. Ибо, как вы заметили - мертвый мозг - это никакой инфы. Нет личности. Нет памяти.
И как раз работа Горна нихуя не объясняется на счет Синтеза. Фигак - и все гибриды, а что за гибриды и как это вообще должно выглядеть - не ясно. Это как с религией в Бога. Херня есть, а объяснения нет и подавно.
Не может быть. Жирного намека нет, есть лишь небольшое размышление Шепа, которое тут же им и опровергается. И сам подумай. Неужели Лиара, которая может сношатся только с органическми существами, потому что этот процесс есть слияние нервных систем, которая трахала Шепа и в хвост и в гриву, не смогла бы обнаружить подделки.
И опять же, в ролике в конце зеленой концовки отлично объясняется как будут работать гибриды. Просто внимательней надо слушать
Собсна о чем я и говорил, небольшие размышления которые тут же им и опровергаются. Если проиграть этот момент с Лиарой либо Эшли, они подтвердят, что заметили бы подделку. Более того, в самих видео говорится, что они заставили мозг Шепа работать снова.
Очень просто. Подделка стала бы вести себя неестественно во многих местах. Подделка не имела бы воспоминаний о том, что знал лишь Шепард. А у каждого из нас есть секреты, которые не знает никто. У Цербера не было технологий способных воссоздать живой мозг и записать в него ИИ. На то время не было. Иначе не было смысла ставить эксперимент с Грейсоном. Этот эксперимент как раз и должен был дать ответ Призраку о том, как можно контролировать чужие мозги. А Лиара как я уже сказал, трахала Шепа, по сути соединяя нервные системы и подключаясь к его мозгам напрямую. Увидеть подделку в таком случае не составляло труда.
И почему подделка должна вести себя по иному? Набор данных той же. Шепард вспоминает только то, что было после его становлением СПЕКТРом, а с этого момента Цербер мог легко за ним шпионить. Как никак первый человек-агент Совета. У Цербера не было технологии? Откуда такая уверенность? Вы все знаете про организацию, что имела сотни независимых лабораторий по всей галактике, что имела огромные финансы и была неуловимой? И чего это Грейсон не нужен? Восстановление Шепа потратило миллиарды, а обычный контроль уже готовой личности - куда дешевле.
И что такое Лиара видела? Она видела его прошлое? Она видела абсолютно всю инфу на его мозге, как открытую книгу?
Потому что подделка и отличается от оригинала, тем что у нее не было всех исходных данных, а значит алгоритм поведения был бы другим. Он вспоминает свою мать. он вспоминает Акузу и прочие свои приключения до того как стал Спектром. Этого недостаточно? Потому что если бы была такая технология, тогда зачем проводить эксперимент по превращению человека в хаска на Грейсоне. Потому что данная технология и есть технологией превращения человека в хаска. Получается по вашей логике, Призрак имел данную технологию, но получив инопланетный ее аналог внезапно забыл о собственной разработке и потратил множество средств на изобретение колеса?
Шепард не знал свою мать, когда был СПЕКТРОМ? Или на службе забыл Акузу? Мы постоянно в мозгу перезаписываем память. Каждый раз, когда ее вспоминаем. Если мы в момент А что-то знаем, то в момент А мы имеем об этом данные.
Призраку не нужен Хаск. Ему не нужна болванка. Вы то в игру играли? На этом огромный акцент делается. Ему нужна полностью самостоятельная личность. Которая и будет сама решать проблему.
Минусить того, кто просто высказывает ДРУГОЕ мнение... Это так по-взрослому да?) Кармадрочеры похоже все одинаковые, только не говори, что это не ты минусил)
Ну, минус - это как то, что мне не нравится чье-то мнение. Особенно, если оно подано так агрессивно.
Так же я плюсую тех, чьи комменты мне нравятся. Кажись для этого плюсы и минусы и созданы. А вот вас это заинтересовало. С чего бы это? Очень сильно волнует карма?
С моим то рейтингом - да. Мне не всё равно) Раньше были годные срачи, и действительно дискуссии. А щас детсад какой то, только минусами кидаетесь все, вместо того, чтобы доказать свою точку или игнорить. Напоминает феминисток или меньшинства - если у чела другое мнение, надо его загнобить. Рили детсад. Тебе то не всё равно, если ты знаешь что он не прав?)
Ну так минус - это как раз и показатель, что коммент мне не нравится. Так же как и плюс, что нравится. А вот у вас какие-то проблемы с чужой кармой. Так что вам уж точно не все равно и кармадрочерство у вас латентное.
Раньше доказать что ты прав и унизить оппонента было круто. Сейчас круто его минусовать как школьник и делать самоотсос. По-моему эту у тебя проблемы с кармадрочерством, раз тебе тешит самомнение количество +- под комментом)
Ты понимаешь что противоречишь собственным словам?
"Шепард спокойно может быть ИИ написанным Цербером."
"Воскрешение Шепарда - фэнтезийная хуйня, что начала падение МЭ, как фантастического произведения. Ибо, как вы заметили - мертвый мозг - это никакой инфы. Нет личности. Нет памяти."
и при этом
"Просто живой мозг, а личность написана Цербером"
Как можно было написать личность, и при этом сохранить воспоминания, о том, что Призрак знать не мог?
Призрак что-то не мог знать? Он смог наклепать суперсовременную армию не будучи государством. Он смог использовать технологии Жнецов в отличии от всех. Он может почти все. И шпионить на Шепардом еще с самого начала его эпопеи - тем более. А потом дело за опытными программистами.
Он смог использовать технологии Жнецов потому что ему в руки попала фабрика по их производству, база коллекционеров. Армия у него была изначально. Он строил ее десятки лет. Шпионить за Шепом ему было не нужно. Шеп помнил воспоминания детства, в том числе и свою мать. В таком раннем периоде, Призраку нахрен не сдался этот пацан
А теперь посмотрите видео выше, а так же вспомните игру. Нормандия ср-2 и Сюзи были созданы с помощью технологии жнецов, а это было до захвата базы коллекционеров. Теперь подумайте о том, что воспоминания такая зыбкая штука и о том, что биография Шепа была известна. Не нужно обязательно делать детальную биографию для создания копии, которая действовала бы так же как и оригинал.
Нет блин, Нормандия и Сузи не были созданы на основе технологий жнецов. Нормандия была скопипизжена с проекта Альянса. А Сузи так вовсе проект Альянса, вышедший из под контроля. А после стыреный Цербером. Это вполне человеческие технологии. Вы каким местом играли? Технологии Жнецов появились у Призрака исключительно после захвата Базы коллекционеров. Об этом третья книга черным по белому пишет.
Нет. Технологии жнецов у него появились раньше, так как Призрак скупил все части жнеца уничтоженного в первой части. И нет, и там и там эти технологии использовались, что в игре говориться прямым текстом. Про корабль грыорит сама Сюзи, когда мы снимаем все блокировку. А про саму Сюзи говориться в третьей части в одной из записей и там тоже прямым текстом сказано о заимствовании технологий.
У Цербера не было частей жнеца уничтоженного в первой части. Иначе теряется смысл в эксперименте с Грейсоном. Он был первым на ком поставили эксперимент с технологиями жнецов. Призрак сам это говорил. И сделали это сразу после захвата базы. Если бы они были у него раньше, он бы уже давно поставил этот эксперимент. Но он этого не сделал, потому что не имел этой технологии. Про ваши моменты. Я не помню в них таких упоминаний. Но я пересмотрю эти моменты и отпишусь, со своим мнением.
Ну не знаю. Особо научно-фантастическим оно и не было никогда, а вот хорошей такой космооперой - да. В конце-то концов, если память мне не изменяет, не было данного толкового или бестолкового объяснения тому как все расы в галактике умудряются понимать друг-друга. Не стали же все, как один, полиглотами? По крайней мере мне трудно представить какого-нибудь ворку изучающего язык саларианцев.
Космоопера - это тоже НФ. Но допущений больше. Но даже они основаны на науке. Одно существование НЭ делает МЭ космооперой, но тем не менее даже он имеет кое какое-то обоснование. Все расы понимают друг друга из-за переводчиков в ушах. Это сказано в кодексе. Вы просто пропустили этот кусочек текста. А полиглоты есть и их уважают, что они независимы от техники.
Так никто и не спорит с тем, что космоопера это не НФ. К тому же, я не говорю, что МЭ как космоопера лишена всякого элемента научности. В конце-то концов КО еще не означает, что научность целиком и полностью принесена в жертву сюжету/ повествованию/ чему-либо еще, она (научность) скорее имеет второстепенную роль. Вот и в МЭ получается, что сначала имеет место случиться некое событие, под которое будет подогнано научное или около того объяснение. Но такова ситуация лишь в мое представлении, а ни в кое мере не претендую на истину.
На тему языков - что-то я никак не могу найти этого момента, по крайней мере в кодексе третьей части.
Дело в том, что почти каждый элемент МЭ имеет обоснование в научной форме. Т.е. сценаристы изначально пошли этим путем. Исключения только два - воскрешение Шепа и Синтез. Но если первое, еще можно сослать на ИИ, то вот со вторым проблема. На основе этого и весь сыр-бор.
Кодексы первой, или второй попробуйте. Они там немного шире.
ИМХО, конечно же, но не смотря на наличие обоснований... некоторые из них имеют некоторую долю, скажем так, туманности. Сам эффект полей массы, как мне кажется, звучит довольно двояко.
Боюсь, не очень знаком с материалами сценаристов, так что далее исключительно мои собственные впечатления. Которые говорят мне о том, что скорее наука подгонялась к сценарию, нежели сценарий к науке.
Разумеется это не отменяет права других индивидов на иное отношение к предмету дискуссии. В конце концов, это в некоторой степени дела вкуса - как видеть данную вселенную, а о вкусах, как известно, не спорят.
На тему я зыков - да нашел упоминания этой вещицы, так что my bad. А, хотя кому я вру, я же уже установил первую часть и опять исчезну на все выходные.
Кстати, насчет ИИ. Есть один маленький фактор, который может свести эту, безусловно, интересную теорию на нет - поправите, если я ошибусь где-нибудь. А именно - в третьей части, в миссии по нахождению Явика требуется понять как открыть капсулу. Соответствующие инструкции имеются, но на языке протеан. Соответственно, понимает их только Шепард, но никто кроме нее (него). Там даже есть некоторые диалоги со спутниками на эту тему. Все это благодаря воздействию маяка из первой части. Но маяк уничтожен, копий, насколько известно нет.
И как мне думается, именно эти протеанские знания в мозгу коммандера сделали ее (его) столь ценной для воскрешения. Но, как показал сюжет, сценаристы думали не совсем так.
Говоря же о воскрешении, как мне кажется уместно совмещение обоих подходов. Использование оставшихся частей мозга годных для восстановления с заменой безвозвратно утерянных на импланты.
А как можно превысить скорость света? А как можно из людей внезапно сделать джедаев? А по каким таким законам вообще существует нулевой элемент. Отличный план доебаться до ненаучной фантастики. Как жнецы из людей хасков делали?
Квази-научная составляющая космооперы МЭ под названием нулевой элемент. Открываем кодекс и читаем. В фантастике, тем более космоопере, могут быть ВНЕЗАПНО вымышленные элементы, но даже в таком случае они должны иметь логическое и научноподобное обоснование в рамках сеттинга, а не ЕБУХ и готово.
Ну вот тебе и допущение. Офигенно развитый разум создал горн, который одним им известно, как работает. Так почему все сразу начали оспаривать, то что он может или не может? Цивилизации в игре даже не разобрались, как ретрансляторы работают. А тут херак и они тебе должны все разжевать.
Потому что работа Горна в плане Синтеза полностью и без основания противоречит фактам. Слияние органики и синтетики - что это вообще, кроме зеленых линий? Т.е. это как раз сказочный ебух.
Разобрались, или как минимум на это есть жирный намек во второй части. Одна из матриархов говорил, что предлагала строить свои ретрансляторы, но ее предложение не прошло в Совет. Тем более эффект массы больше тысячи лет известен.
С точки зрения драматургии эта концовка самая тупая. Во-первых, светофора она никак не отменяет, и выбор из трех более-менее положительных исходов остается. Выбирать отрицательный исход намеренно, чтобы дофантазировать себе какую-то реалистичность? А из чего вообще могло бы вытечь такое решение Шепарда? То есть все три части он не боялся смерти и был готов пожертвовать собой, а в финале неожиданно стал маленькой трусливой сучкой? Эта концовка совершенно никак не вытекает из действий персонажа, поэтому она не логичная и уж точно не реалистичная. Эту концовку разрабочки выпустили "на отвали", чтобы сделать вид, что они услышали просьбы игроков. И остальные концовки тоже плохи именно потому, что не вытекают из действий Шепарда. Это просто идет вразрез со всем, что происходило в игре. Не знаю, как надо ненавидеть героя, за которого ты прошел три игры, и всех, кто его окружает, чтобы выбирать такую концовку.
Кагоцел @kagocelofficial Apr 7
Хотели бы такой скин?
Классный скин? Ничего не напоминает? Именно! Ведь он сделан в стиле Кагоцела! Не исключено...
t2p.pw/6yepT20yvv
Ф Translate from Russian
Ненавидишь всех:)
Кто-то нихрена не знает в химии. особенно органической.
Вы где такую ересь нашли?
Если не разбираетесь в Арде, то орлов не привлекайте.
Воскрешение Шепарда - фэнтезийная хуйня, что начала падение МЭ, как фантастического произведения. Ибо, как вы заметили - мертвый мозг - это никакой инфы. Нет личности. Нет памяти.
И как раз работа Горна нихуя не объясняется на счет Синтеза. Фигак - и все гибриды, а что за гибриды и как это вообще должно выглядеть - не ясно. Это как с религией в Бога. Херня есть, а объяснения нет и подавно.
И опять же, в ролике в конце зеленой концовки отлично объясняется как будут работать гибриды. Просто внимательней надо слушать
И что такое Лиара видела? Она видела его прошлое? Она видела абсолютно всю инфу на его мозге, как открытую книгу?
Призраку не нужен Хаск. Ему не нужна болванка. Вы то в игру играли? На этом огромный акцент делается. Ему нужна полностью самостоятельная личность. Которая и будет сама решать проблему.
Так же я плюсую тех, чьи комменты мне нравятся. Кажись для этого плюсы и минусы и созданы. А вот вас это заинтересовало. С чего бы это? Очень сильно волнует карма?
"Шепард спокойно может быть ИИ написанным Цербером."
"Воскрешение Шепарда - фэнтезийная хуйня, что начала падение МЭ, как фантастического произведения. Ибо, как вы заметили - мертвый мозг - это никакой инфы. Нет личности. Нет памяти."
и при этом
"Просто живой мозг, а личность написана Цербером"
Как можно было написать личность, и при этом сохранить воспоминания, о том, что Призрак знать не мог?
На тему языков - что-то я никак не могу найти этого момента, по крайней мере в кодексе третьей части.
Кодексы первой, или второй попробуйте. Они там немного шире.
Боюсь, не очень знаком с материалами сценаристов, так что далее исключительно мои собственные впечатления. Которые говорят мне о том, что скорее наука подгонялась к сценарию, нежели сценарий к науке.
Разумеется это не отменяет права других индивидов на иное отношение к предмету дискуссии. В конце концов, это в некоторой степени дела вкуса - как видеть данную вселенную, а о вкусах, как известно, не спорят.
На тему я зыков - да нашел упоминания этой вещицы, так что my bad. А, хотя кому я вру, я же уже установил первую часть и опять исчезну на все выходные.
И как мне думается, именно эти протеанские знания в мозгу коммандера сделали ее (его) столь ценной для воскрешения. Но, как показал сюжет, сценаристы думали не совсем так.
Говоря же о воскрешении, как мне кажется уместно совмещение обоих подходов. Использование оставшихся частей мозга годных для восстановления с заменой безвозвратно утерянных на импланты.
Разобрались, или как минимум на это есть жирный намек во второй части. Одна из матриархов говорил, что предлагала строить свои ретрансляторы, но ее предложение не прошло в Совет. Тем более эффект массы больше тысячи лет известен.