Арх, чёт коммент не отправился(
В общем, для такой скорости, единственной инфраструктурой будут газовые гиганты для разрядки, что точно не является уязвимой частью.
Рестрансляторы перемещают корабль мгновенно, как для внутреннего, так и для внешнего наблюдателя. Есть два типа рестрансляторов, одни могут кидать корабль на любой реатранслятор в радиусе своего действия, что около 100-200 светолет и вторые, парные, которые и кидают на тысячи светолет. По карте в МЕ, 1/10 галактики и дальше.
Да, есть ограничение по производительности и для империума может быть маловато.
Скинь ссылочку на "белый гном" интересно почитать про пассажирские перевозки в вахе.
Для таких скоростей единственная инфраструктура которая нужна - это газовые гиганты для разрядки, и это точно не уязвимое место) Ретрансляторы моментально (т.е. моментально как для тех кто прыгает, так и для внешнего наблюдателя) перемещают на расстояние между собой. Т.е. сотню-две светолет местные, которые могут перекидывать между любыми системами и тысячи светолет для тех, которые работают только в парном режиме, если смотреть по карте, там чуть ли не 1/10 галактики за прыжок пересекают.
И да, ты сейчас точно говорил про корабль без навигатора? "белый гном" скинь ссылочку, интересно почитать про пассажирские перевозки в вахе.
5000+ сл в неделю - это военный корабль с навигатором. Обычные грузовые перевозки осуществляются НАМНОГО медленнее, на лоханках без навигаторов и по уже проложенным маршрутом, короткими прыжками в 5 световых лет. Так что конечная скорость всего-то несколько десятков световых лет в день. Именно для них будет серьёзный выигрыш в скорости т.к. в начале они неделю+ отлетают от звезды, потом потихоньку прыгают до цели, а ведь таких кораблей 90%+ от всего флота империума, всё же навигаторов на всех не хватит, да и не нужны они во многих местах.
Я посмотрел, в 5й редакции Каноптековые призраки действительно стали машинами, а не некронами с не стандартными корпусами.
Просто раньше у них было всего 2 вида роботов: скарабеи и пауки и это не боевые машины, а общего назначения, которые обслуживали гробницы. Не слишком-то эффективные на поле боя, хотя и многочисленные, но это как воевать роботизированными тракторами и бульдозерами против папуасов, да, можно, но эффективность крайне низкая, хотя, если полезут в ближний бой, вот там мы их отвалом и плугом-то и располовиним)
Да, сейчас полистал кодекс 3й редакции и сравнил с 8й, действительно добавили нормальных роботов в виде призраков (теперь роботы) и могильных охотников.
Еще бы триархических охотников сделали нормальными роботами, тогда бы было всё для войны машин, а то всё больше хтх.
1) Да, скорость в 24 световых года за пару дней (у альянса, думаю жнецы в пару раз или больше быстрее) - это быстрее чем торговцы в вархаммере (там короткие прыжки по несколько световых лет без навигаторов), но заметно медленнее чем военные корабли с навигаторами (пара недель выйти из системы, прыжок на несколько тысяч световых лет до 5к, пара недель зайти в систему, сейчас не смотрим экстренные прыжки, потому что они довольно опасны). Но, за счёт того что они могут выйти из прыжка прямо у планет, это частично возмещается. + подловить флот можно только при разрядке, для чего подойдут любые массивные тела, идеально газовые гиганты. Собственно честный сверхсвет именно поэтому даёт такие большие преимущества, в отличие от использования других измерений.
3) Каждый коллекционер был походу дела подключен по квантовой связи с центром, но это не точно. В любом случае, не думаю что хоть на каком - либо корабле у жнецов она отсутствовала.
1) у тиранидов нет, там нужны Нарвалы, так что для боя не подойдёт и можно поймать на переправе т.к. там нужны крайне специфичные условия для работы, иначе они бы прямо летали. Не работает в грав. поле. Некроны же и так имба в рамках вселенной.
2) Способ питания тиранидов крайне ущербный и малоэффективный. Ресурсов для них в галактике кот наплакал, если в процентах. Некроны имба, хотя тут их авторы сильно ограничили и они почему-то не используют автоматы, а довольствуются пехотой.
3) У тиранидов не уверен в мгновенности связи + они сами думают заметно медленнее машин, но да, они считай что автономные дроны. Некроны имба) Но не уверен что их передатчик можно засунуть в каждого некрона (в каждом коллекторе был передатчик).
В итоге, если бы некроны воевали как нормальная развитая цивилизация, то они задавили бы всех довольно быстро. Но, произволом авторов, они просто тупые железяки, которые не смогли поправить свою биологию пока были в органических телах или перебраться со своей планеты на нормальную и дальше тупили на каждом шагу.
Тираниды же, если прилетят всего сотней флотов размером с Бегемот, сотрут империум и всю жизнь в галактике (если не считать некронов) и я, почти уверен, что у них такое количество флотов есть.
Ты частично прав, но только в случае если из МЕ брать всю фантазию авторов, которые представляют себе бои только как в звёздных войнах. Если же использовать технологии, которые есть в вселенной и нам прямо показаны, то там совершено всё по другому будет и я сразу это сказал.
Да, скорость наведения орудий у имперских судов просто аховое, собственно как и скорости самих судов, которую можно посчитать по тому, за сколько дней они преодолевают систему или с какой скоростью в гигах летят торпеды.
Но да, зазевается и умрёт, если ему вообще нужно будет подходить на дистанцию.
Правила варп переходов искать в рулбуках BFG.
20000км для космоса - это просто ничто, особенно если ты можешь лететь быстрее скорости света и можешь заранее знать что противник стреляет.
Ладно, раз пошли какие-то странные оскорбления дискуссию прекращаю т.к. потом перейдёт в какой-то срач, как обычно.
Нова пушка - курсовая, так что вообще бесполезная. Т.к. у жнецов есть способы мгновенной передачи информации, если ты не можешь выстрелить туда куда они переместятся раньше чем они успеют уйти из зоны поражения, оружие любой мощности бесполезно. Просто нужна парочка наблюдателей за целью.
Да, краткие прыжки есть, но честный сверхсвет только у некронов, у всех остальных это слишком длительный процесс, требующий накопления энергии, пролёта в очко и выходишь ты опять же на низких скоростях.
Некроны - тут да, если бы они использовали все свои фишки в космосе, они бы вообще корабли не теряли в боях. Но баланс... И псайкеры)
Да, я только что подумал, у них там есть торпеды в МЕ, которые шатают метрику пространства (хаотично изменяют гравитацию), вон они должны пробивать щиты.
На самом деле, если использовать то, что умеют жнецы, они могут стать мега угрозой империуму, исключительно за счёт своей не удобности.
1) Честный сверх свет, следовательно навязать бой им не получится в принципе. Единственной угрозой будет парочка известных кораблей времен ТЭТ и сильные псайкеры.
2) Автоматизированная сборка всего. У них есть унигель из которого можно хоть корабль сделать и относительно быстро.
3) Мгновенная связь на любые расстояния, что в связке с предыдущими пунктами делает их вообще не досягаемыми. Основные корабли, которые думают, висят где-нибудь далеко от галактики, в галактике работают только дроны и заводы.
Оружие массового поражения (ОМП) можно наделать сколько нужно. Водородная бомба в гигатонну, даже сейчас можно сделать, там вообще, схема масштабируется почти что до бесконечности.
Доставку империум вообще никак прервать не может т.к. сверхсветовой корабль не перехватить до световыми методами, а выйти дрон может прямо у атмосферы, где-то пределах сотни километров от планеты.
ХЗ сколько планет смогут такое пережить или предотвратить.
Вообще, в МЕ машин победили только потому что им нужно было что бы их победили + сценаристы подыгрывали на каждом шагу + они там были настолько тупые, что дальше просто не куда.
Тут проблема есть, пустотные щиты абсолютно непробиваемы для жнеца т.к. они как раз лучше всего поглощают мало массивные, но быстрые объекты, так что плазменный луч на скорости близкой к скорости света будет очень хорошо поглощаться.
Второй фактор - это телепортационные установки для десанта на борту корабля, если они смогут прыгнуть на борт жнеца - ему конец.
Если же будет найден способ пробить щиты, а телепортация не возможна (пустотные щиты не дают прыгать на корабль, хз что там с полями массы, но маловероятно, всё же не варп технология), у имперсого корабля не будет и шанса, если на борту не будет сильного псайкера пророка или какой-нибудь вундервафли. Т.к. во вселенной МЕ корабли умеют в короткие прыжки, которые могут применять во время боя (в игре только пару раз использовали, ну, просто сценаристы совершенно не хотели заморачиваться), что даёт тотальное преимущество в космосе.
В общем, для такой скорости, единственной инфраструктурой будут газовые гиганты для разрядки, что точно не является уязвимой частью.
Рестрансляторы перемещают корабль мгновенно, как для внутреннего, так и для внешнего наблюдателя. Есть два типа рестрансляторов, одни могут кидать корабль на любой реатранслятор в радиусе своего действия, что около 100-200 светолет и вторые, парные, которые и кидают на тысячи светолет. По карте в МЕ, 1/10 галактики и дальше.
Да, есть ограничение по производительности и для империума может быть маловато.
Скинь ссылочку на "белый гном" интересно почитать про пассажирские перевозки в вахе.
И да, ты сейчас точно говорил про корабль без навигатора? "белый гном" скинь ссылочку, интересно почитать про пассажирские перевозки в вахе.
Я посмотрел, в 5й редакции Каноптековые призраки действительно стали машинами, а не некронами с не стандартными корпусами.
Просто раньше у них было всего 2 вида роботов: скарабеи и пауки и это не боевые машины, а общего назначения, которые обслуживали гробницы. Не слишком-то эффективные на поле боя, хотя и многочисленные, но это как воевать роботизированными тракторами и бульдозерами против папуасов, да, можно, но эффективность крайне низкая, хотя, если полезут в ближний бой, вот там мы их отвалом и плугом-то и располовиним)
Да, сейчас полистал кодекс 3й редакции и сравнил с 8й, действительно добавили нормальных роботов в виде призраков (теперь роботы) и могильных охотников.
Еще бы триархических охотников сделали нормальными роботами, тогда бы было всё для войны машин, а то всё больше хтх.
3) Каждый коллекционер был походу дела подключен по квантовой связи с центром, но это не точно. В любом случае, не думаю что хоть на каком - либо корабле у жнецов она отсутствовала.
2) Способ питания тиранидов крайне ущербный и малоэффективный. Ресурсов для них в галактике кот наплакал, если в процентах. Некроны имба, хотя тут их авторы сильно ограничили и они почему-то не используют автоматы, а довольствуются пехотой.
3) У тиранидов не уверен в мгновенности связи + они сами думают заметно медленнее машин, но да, они считай что автономные дроны. Некроны имба) Но не уверен что их передатчик можно засунуть в каждого некрона (в каждом коллекторе был передатчик).
В итоге, если бы некроны воевали как нормальная развитая цивилизация, то они задавили бы всех довольно быстро. Но, произволом авторов, они просто тупые железяки, которые не смогли поправить свою биологию пока были в органических телах или перебраться со своей планеты на нормальную и дальше тупили на каждом шагу.
Тираниды же, если прилетят всего сотней флотов размером с Бегемот, сотрут империум и всю жизнь в галактике (если не считать некронов) и я, почти уверен, что у них такое количество флотов есть.
Да, скорость наведения орудий у имперских судов просто аховое, собственно как и скорости самих судов, которую можно посчитать по тому, за сколько дней они преодолевают систему или с какой скоростью в гигах летят торпеды.
Но да, зазевается и умрёт, если ему вообще нужно будет подходить на дистанцию.
Правила варп переходов искать в рулбуках BFG.
20000км для космоса - это просто ничто, особенно если ты можешь лететь быстрее скорости света и можешь заранее знать что противник стреляет.
Ладно, раз пошли какие-то странные оскорбления дискуссию прекращаю т.к. потом перейдёт в какой-то срач, как обычно.
Да, краткие прыжки есть, но честный сверхсвет только у некронов, у всех остальных это слишком длительный процесс, требующий накопления энергии, пролёта в очко и выходишь ты опять же на низких скоростях.
Некроны - тут да, если бы они использовали все свои фишки в космосе, они бы вообще корабли не теряли в боях. Но баланс... И псайкеры)
Да, я только что подумал, у них там есть торпеды в МЕ, которые шатают метрику пространства (хаотично изменяют гравитацию), вон они должны пробивать щиты.
1) Честный сверх свет, следовательно навязать бой им не получится в принципе. Единственной угрозой будет парочка известных кораблей времен ТЭТ и сильные псайкеры.
2) Автоматизированная сборка всего. У них есть унигель из которого можно хоть корабль сделать и относительно быстро.
3) Мгновенная связь на любые расстояния, что в связке с предыдущими пунктами делает их вообще не досягаемыми. Основные корабли, которые думают, висят где-нибудь далеко от галактики, в галактике работают только дроны и заводы.
Оружие массового поражения (ОМП) можно наделать сколько нужно. Водородная бомба в гигатонну, даже сейчас можно сделать, там вообще, схема масштабируется почти что до бесконечности.
Доставку империум вообще никак прервать не может т.к. сверхсветовой корабль не перехватить до световыми методами, а выйти дрон может прямо у атмосферы, где-то пределах сотни километров от планеты.
ХЗ сколько планет смогут такое пережить или предотвратить.
Вообще, в МЕ машин победили только потому что им нужно было что бы их победили + сценаристы подыгрывали на каждом шагу + они там были настолько тупые, что дальше просто не куда.
Второй фактор - это телепортационные установки для десанта на борту корабля, если они смогут прыгнуть на борт жнеца - ему конец.
Если же будет найден способ пробить щиты, а телепортация не возможна (пустотные щиты не дают прыгать на корабль, хз что там с полями массы, но маловероятно, всё же не варп технология), у имперсого корабля не будет и шанса, если на борту не будет сильного псайкера пророка или какой-нибудь вундервафли. Т.к. во вселенной МЕ корабли умеют в короткие прыжки, которые могут применять во время боя (в игре только пару раз использовали, ну, просто сценаристы совершенно не хотели заморачиваться), что даёт тотальное преимущество в космосе.