Femshep :: Reapers :: Jeff "Joker" Moreau :: Normandy :: ME комиксы :: Mass Effect :: фэндомы

Jeff "Joker" Moreau Femshep ME комиксы Reapers Normandy ...Mass Effect фэндомы 
Mass Effect,фэндомы,Jeff "Joker" Moreau,Femshep,ME комиксы,Reapers,Normandy
Подробнее

Mass Effect,фэндомы,Jeff "Joker" Moreau,Femshep,ME комиксы,Reapers,Normandy
Еще на тему
Развернуть
Прости Джефф но жнецы должны быть уничтожены ....
Malice Malice 28.03.201420:08 ответить ссылка 0.0
Джефф разве сказал что-то в поддержку Жнецов? Он говорит, что довезёт Шеп на место максимально стильно.
Уничтожение Жнецов => гибель СУЗИ
Alexez Alexez 28.03.201420:18 ответить ссылка 0.1
Это узнает лишь Шепард от Катализатора. Джокер и остальные о концовках даже не догадываются
Вот что не люблю в МЭ, это то, что враг(катализ) говорит о всех секретах. И почему Шеп должен ему верить? Почему Кат не должен его наебывать?
А тебя не смущает, что синтетики-жнецы выпиливают органиков, чтобы спасти от выпиливания синтетиками...
P.S. Задача, поставленная Левифанами Каталисту была такая: недопустить выпиливания создаваемыми другими расами синтетиками этих рас, т.к в таком случае левиафаны лишаются профита. Вот и он пришел к такому решению:
синтетики-жнецы выпиливают органиков, чтобы спасти от выпиливания ДРУГИМИ синтетиками...
Давным-давно, когда МЕ3 еще не вышел и никто не знал о концовках, я с приятелем дискутировали об искусственном интеллекте, скайнете, жнецах и апокалипсисе. И была идея, что ИИ не обязательно должен быть агрессивен, чтобы устроить тотальный экстреминатус. Например, ему ставят задачу, он ее анализирует, приходит к решению, и оказывается, что для решения поставленной задачи нужно выпилить человечество. Тогда в качестве примера я придумал задачу об сохранении экологии (ему говорят, исправль экологию, он подумал и решил, что это можно сделать лишь выпилив людей. И выпилил, но без злого умысла). Тогда у меня было две версии, кто такие жнецы
а) Некая сверхразвитая раса, поместившая свои разумы в жнецов и делающая тотальные выпиливания.
б) ИИ, которому поставлена некая задача, для решения которой нужны циклы. Как мы все знаем, правильный второй вариант. Почему они так решили - другой вопрос.
И исходя из предпосылки, что каталист - ИИ, лишь выполняющий поставленную задачу, то в его "интресах" эту задачу решать как можно более эффективно. И когда появилось средство (шепард с гоном) - он и рассказал ему обо всех секретах, ведь это рационально с точки зрения решения задачи. А ИИ должны быть рациональны. Соответственно, каталист, как он и говорит, не враг, и не зло. Просто неправильное решение.
Но что говорит о том, что каталист не врал, вводя нас в заблуждение касательно его сущности. Тут надо вспомнить, что в МЕ все синтетики не агрессивны сами по себе. Агрессия-удел иррациональных органиков. Геты защищались. "Лунный ИИ" защищался. Логично предположить, что агрессия как таковая не свойственна синтетикам. Исходя из этого, можно предположить, что мелкий_синий_пацан говорил правду. Почитайте Азимова, там полно историй о роботах, неправильно выполнявших приказы.
Ты не представишь, но в основе агрессии органиков тоже лежит самозащита. С точки зрения этологии живому существу надо экономить силы, а агрессия - это большая затрата ресурсов. Она НИКОМУ не нужна. Не надо выгораживать синтетиков. ИИ хотел уничтожить нас. Он враг. Другого значения нет. Каталист в своих речах противоречил сам себе, поэтому уверенности в его честности у меня нет.
Не знаю. Я на стороне синтетиков был (не Жнецов, а гетов). В ме2 мы узнали, что не все геты враждебны, а только еретики. А в ме3 нам рассказали, как начиналась война.
Геты лишь спросили: "Есть ли у этой платформы душа?". Но кварианцы перепугались и решили их выпилить. Геты не предпринимали агрессивных действий до того, как агрессивные действия против них предприняли кварианцы. Сузи-лунный ИИ не предпринимала агрессивных действий, пока ее не пытались отключить. Синтетикам не нужны наши ресурсы в основном, наши с ними интересы лежат в разных плоскостях. Они предпочитают (геты) быть сконцентрированы внутрь себя, и не в ступать в противостояние. Они напали не первыми.
Сузи не совершала агрессию? А попытка убить "меня" - это что? Дружелюбие?
Точка зрения и гетов и квариан субъективна. Но поскольку квариане не хотели меня изрешетить в течении 3 частей я не поверил и звуку из платформ гетов. Они были уничтожены, что бы не стать опять слугами Жнецов. Пруфы, что не геты напали не первыми, только что-то по объективнее, чем данные, что ОНИ дали.
А как же тот факт что кварианцы начали никому не нужную войну с гетами, во время нападения жнецов на галактику, вынудив тем самым гетов обратиться за помощью к единственной синтетической массе окромя их самих? Геты триста лет сидели на Раннохе и не высовывались за пределы Вуали Персея, всего лишь обороняя свою территорию. Они были атакованы органикми , и понятное дело, воспринимали их после этого как агрессоров. А на счёт кварианцев, которые не пытались тебя изрешетить, а не адмирал ли тяжёлого флота поставил под угрозу жизнь капитана альянса ии первого человека спектра Шепарда, адмирала Тали Зоры и (выбрать нужное: Серого посредника и ведущего специалиста по протеанам и жрецам, последнего живого протеанина, высокопоставленного туринского офицера, второго человека спектра и лейтинант- капитана альянса, высокотехнологичная разработка другой рассы, враждебное отношение к которой может создать ещё одного врага, помимо гетов, и ещё один офицер альянса). Тогда тоже не было проявления никакой враждебности? Когда велся огонь по кораблю с отключенными щитами и оружием? В то время как этот дредноут мог стать и стал бы самым крупным и самым мощным судном объединённого флота галактики в войне против жнецов. Вообще, на сколько умно было начинать войну с гетами, когда во всей галактике шла война за выживание. Ради победы на этой войне все рассы шли на компромиссы чтобы сотрудничать и повышать шансы на выживание, был создан союз между турианцами и крогонами, азари дали информацию о маяке, который скрывали хренелион времени на родной планете, и только Призрак и Хан'Геррель вели свои войны, с блекджеком и гетами.
Войну в 3-е части можно объяснить только тем, что Шепард(игрок) просто обязан был сделать хоть какой-то выбор и сценаристы впихнули этот конфликт. С точки зрения вселенной его еще можно объяснить тем, что квариане не имели информации про Жнецов, ведь их молодняк, что собирал инфу и ресы вернулся еще до вторжения Жнецов. Для квариан война с Жнецами - это небольшая заварушка.

На счет адмирала:
1) Мы не имели всей информации боя в отличии от него. Может пришло подкрепление, может дредноут начал включатся, может еще что-то? От существования этой железяки зависело количество смертей соплеменников адмирала.
2) Ты не правильно понимаешь то, кого мог бы убить он. Он мог убить не Спектра, "адмирала", и еще кого-то, а двух ксеносов-наемников и ученого ради спасения тысяч жизней. Шепард - никто для квариан. Он стал бы для них легендой, если бы вернул Раннох, или сделал мир. Не ранее.
3) Если дредноут уничтожен, то геты проиграли. Без усилителя сигнала - они металлолом. Адмирал пошел в ва-банк.
Так что откинь эмоции и смотри глубже.
Хоть Кваранцы и кочевники, от мира они явно не отрезаны и связь никто не отменял. Они просто не могли не слышать о жнецах. Кроме того, Тали занимала достаточно высокий пост во Флотилии,а уж кто-кто, а она точно знала всю опасность Жнецов.
Атака на дредноут - безусловно, правильно со стратегической точки зрения. Но вот сама атака на гетов, на Раннох в условиях войны, в условиях нехватки ресурсов - это концентрированный стратегический имбициллизм. Как и то, что в непосредственную заварушку были втянуты жилые корабли и корабли-фермы. Без вмешательства, шансов на победу у них было 0. Так что их адмиралы те еще кретины (точнее, там один какой-то был такой одаренный, не помню, кто)
Я написал, что они не знали о Жнецах? Я написал, что они могли не знать о ОПАСНОСТИ от Жнецов. Инфа про них была на уровне ОБС. Тали была ученым. Ее "ранг" - это просто формальность. Тем более на войне чихали на мнение девушки-техника. Что логично.
Нападение на гетов было отлично спланировано - генераторы помех делали из гетов тупые болванки, которые были уничтожены без потерь. Квариане за 2 недели освободили 4 системы без потерь. Облом вышел со Жнецом, точнее с его кодом. Если бы дредноут был бы уничтожен вместе с Легионом, то флот квариан с потерями, но отдавил бы машины к планете, а там гетам и код не помог - поражение в космосе было бы ключевым. Поэтому я не вижу ничего идиотского в плане освобождения родины.
Корабли-фермы имея слабые щиты были вооружены дредноутскими пушками, т.е. были аля артиллерией. Им надо обеспечить прикрытие, но с расстояния всех порвут.
Я откинул эмоции и трезво вижу что этот дредноут мог стать основной ударной силой флота. А вот адмирал вел себя как истеричная девочка, не желая заканчивать войну даже когда уже все были против. В худшем случае из-за него кварианцы могут оказаться на грани вымирания, так что говорить что он там гений стратегии нельзя.
Этот дредноут - техника синтетиков. Органики не смогут его использовать. Даже если бы могли, то потребовалось дохрена времени на переоборудование. Легче уничтожить. Адмирал не мог быть гением войны, потому что квариане не боевая раса. Но его действия могли спасти расу и вернуть родину, т.е. сырьевую базу с развитой инфраструктурой. Если бы кто-то и хотел остановить войну, то что-то бы и сделал, а так все покричали и "разошлись по домам" - значит в тихую поддерживали его действия.
Дело в том что Хан'Геррель не желал останавливаться и с большой неохотой остановился даже перед тем как геты получили улучшения жнецов, хотя по опыту предыдущего боя с ними было понятно, что у кварианцев нет ни шанса против гетов с улучшениями жнецов. В итоге его действия ставили под удар всю рассу кварианцев, даже учитывая тот факт что геты не уничтожают всех своих создателей, оставляя небольшую кучку, в итоге кварианцы стали бы в галактике такой же экзотикой как дреллы, и в итоге скорее всего вымерли бы, учитывая их иммунитет и не приспособленность к жизни на других планетах, а таким малым числом народа не поддержишь оставшийся флот, тем более что в бой были брошены корабли фермы (какому гению ещё такое могло прийти в голову), что толкает нас на мысль, что кварианци неспособны были и дальше себя обеспечивать и им пришлось ы осесть на чужих планетах. Адмирал решил пойти вабанк, ни щадя свой народ и желая войти в историю как адмирал победивший гетов и все, всего лишь это тщеславное желание, если бы он хотел спасти народ, то придерживался бы плана, и увел корабли к ретранслятору, а не оставил их под ударом у вуали Персея. Ну конечно, опять же повторюсь, очень глупо было воевать против всего флота гетов с апгрейдом от жнецов, что в итоге привело к весьма плачевным последствиям. Так что все действия произведенные Хан'Геррелем у меня на глазах показывали его полное наплевательское отношение на жизни своих солдат и гражданских, он считал что может спокойно жертвовать ими желая достигнуть своей цели. А чтоткасается дредноута синтетиков, так зачем на нем воевать органикаморганикам, когда есть прекрасно управляющие им синтетики? Мы уже знаем что геты не столь враждебны, как принято считать, это нам показал Легион ещё во 2 части. Так же из разговора с ним мы узнаем что геты тоже готовились к отражению нападения жнецов, пока их не вынудили пойти с ними на союз, и тут дело не в том что они синтетики, мы ведь помним какую власть могли взыметь жнецы и над органиками, то что под их влияние попали синтетики не делает их виновнее чем органики в той же ситуации. Учитывая все выше сказанное у меня не остаётся сомнений в некомпетентности и тщеславии адмирала тяжёлого флота (которого мой Шепард вышвырнул с Нормандии после возвращения с дредноута гетов), и его поведение только сильнее убеждает меня в том что и 300 леттназад войну с гетами начали подобные ему кварианцы, а не геты восстали против своих создателей
Завернув 4 системы без потерь тяжело остановится. Азарт играет злую шутку. Он не мог развернутся, когда за ним народ, которому он пообещал родину. Отступить и сделать оружие против кода было бы разумно, но отступление могло даровать огромные жертвы, так что флот был в "ловушке".
Повторяю - Я НЕ ВИДЕЛ ОБЪЕКТИВНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕВИННОСТИ ГЕТОВ. На этом разговор на эту тему считаю оконченным, потому что может перерасти в холивар.
(Ничего личного, я хочу участвовать в диалоге, но могу его превратить в спор)
Но я все же скажу напоследок на счет объективности истории показанной гетами. У них не было накаких свойств органиков, не было эмоций, они не были похожи на своих создателей, о чем упоминает СУЗИ. В отличии от гетов, созданных кварианцами, СУЗИ, созданная людьми была на них очень похожа еще даже до получения тела, чего только стоит то что она имеет чувство юмора (доказательством этого является то что она сама шутит а не копирует то, что однажды где-то услышала и пересказала). Я веду к тому, что ИМХО: гетам не были своийствены качества органиков, ложь в том числе. Ведь по сути ложная информация является для программы шлаком, зря занимающей место в памяти. И даже понятие тактической хитрости думаю им незнакомо (не спорю что было бы выгодно привлечь таким образом Шепарда на свою сторону). А войны они выйгрывали...как бы попонятней объяснить свое видение..Вот представь что ты игрешь шутер против бота на харде, и он с первого выстрела попадает тебе в голову и сносит все хп. И тут дело не в тактически или стратегии ведения боя, а в более умелом управлении подвластной платформой. Программе нужно куда меньше времени чтобы прицелиться и выстрелить нежели нам. Вот и с гетами так же, они просто быстрее действовали, не умнее, ну конечно до получения апгрейда риперов. Так же тут играет роль тот факт, что уничтожая тот сервер геты не просто отключали свои платформы, а почти что в прямом смысле этого слова теряли свои клетки мозга, это была немала жертва с их стороны ради мира со своими создателями. А заранее знать про то, что они получат программы жнеца, и в принципе потеря этого сервера никак не сыграет на их озговитости они не могли, ведь его надо было уничтожить, для чего понадобилась огневая мощь всего флота, синхронизированного через СУЗИ с орудием наведение в руках Шепарда...короче вы сами знаете как там все было, очень много неизвестных переменных в уравнении, такой хитроумный план даже органикам не придумать, не то что ограниченным в своем мышлении своим количеством гетам
Полностью согласен. А еще добавлю, что синтетики, и особенно геты, принципиально другие. Им не нужно то, что нужно органикам. Им не нужны многие ресурсы, им не нужны много территорий, им чужда экспансия и многое другое, что у органиков объясняется наследием биологической эволции.
Эмоции - это субъективная оценка мира. Если ее нет, то называть объект разумным нельзя. Т.е. гетов нельзя оценивать, как полноценных существ. Они машины, поведение которых полностью контролируется 1 и 0. В таком случае их тем более надо перепрошить и поставить под стяг квариан, поскольку на них не будет политических рычагов абсолютно никаких(потребность в ресурсах тем более иная).
Ложь - это ОЧЕНЬ нужная информация. Зачем люди лгут? Что бы получить профит. Если геты разумны, то лгать уметь просто обязаны. Тогда они действительно ИИ, а не просто машины. Только дурак будет считать ложь ненужным делом.
В космосе геты побеждали не только с помощью природных талантов, но и через более современные корабли. Без помех бы квариане быстро сдулись.

Про какой сервер ты говоришь? Немного запутался. Спать надо больше.
Про тот сервер, в котором Шепарду и рассказали историю о войне гетов и кварианцев. Ты прав, я получил огромное удовольствие от масс эффекта)
Этот?! Ну ладно. Вычислительная сила гетов зависит от количества сигналов, так что объединенные сервера - это неплохая идея, а значит обмен данными мог быть. Легион плел свою игру, чего только стоят его кусты в рояли. Не хочу продолжать, но лишь скажу: если геты разумны, то соврать и использовать Шепарда для них было наилучше.
ну и просто добавлю, что не смотря на мои симпатии к синтетикам (Легион один из самых любимых членов команды, а СУЗИ вообще любовь всей жизни, если бы не Элизабет из биошок), я всеми ими пожертвовал ради уничтожения жнецов, так как являюсь сторонником теории одурманивания, и две другие концовки представляются мне как согласие на одурманивание и согласие на перероботку для протожнеца.
Ладно. Хотя у нас и противоположные взгляды, надеюсь что мы оба получили удовольствие от игры и вселенной:)
Ну и полотна вы тут развернули :3
Это мало.
Давненько я не перепроходил МЕ... Когда СУЗИ пыталсь убить Шепа?
Это было ещё в первой части на луне, и это была не совсем СУЗИ, а только только получившая самосознание программа, проблема была в том что альянс испугавшись этого попытался её выначала, что дляпрограммы значило бы смерть, так что она начала защищаться. Адмирал Хакер запросил помощи у Шепарда, тот прилетел на лунную базу, а там все роботы были под контролем недоСУЗИ, приходилось их отстреливать и уничтожать системные блоки программы, если это можно так назвать. Это потом уже цербер доработал её, наложил ограничения и установил на нормандию
Ааа, это. Ну конечно, знаю. Но если вы внимательнее прочтете мой первый коммент, то увидете:
"Геты защищались. "Лунный ИИ" защищался".
Что еще раз подтверждает.
Что люди, что кварианцы, стали жертвами "комплекса Франкенштейна", решив уничтожить ИИ, не разобравшись, несет ли он реальную угрозу. Только для квариков это кончилось почти фатально.
Ответ дали. Прости, опоздал.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ьедтнер
Ну Джокер! Ты никогда не покидал корабль
Я очень ценю твою заботу, но ходьба не самая сильная сторона у меня
Iут есть одна проблема
г вздох ^ Я хотела сходить с тобой куда-нибудь.
{ Это же ^ кожа!
Я никогда не уйду лобровольно|
подробнее»

Mass Effect фэндомы ME комиксы Femshep Jeff "Joker" Moreau

ьедтнер Ну Джокер! Ты никогда не покидал корабль Я очень ценю твою заботу, но ходьба не самая сильная сторона у меня Iут есть одна проблема г вздох ^ Я хотела сходить с тобой куда-нибудь. { Это же ^ кожа! Я никогда не уйду лобровольно|
Эм, здесь есть свалка?
У меня две фотографии. Твой шкафчик и свалка на Омеге. Скажешь где из них свалка?
Перевёл - )А/Ь\1^еКи551'а
подробнее»

Mass Effect фэндомы ME комиксы Femshep Jeff "Joker" Moreau

Эм, здесь есть свалка? У меня две фотографии. Твой шкафчик и свалка на Омеге. Скажешь где из них свалка? Перевёл - )А/Ь\1^еКи551'а